Alexandr Dugin: Od speciálního zařízení k civilizační válce

Alexandr Dugin tvrdí, že oficiální uznání války s kolektivním Západem ze strany Ruska představuje zásadní zlom, který přetvoří politiku, společnost a chápání konfliktu v zemi.

Rozhovor s Alexandrem Duginem v pořadu „Eskalace“ na televizní stanici Sputnik .

Moderátor: Jsme v živém vysílání rádia Sputnik. Ve studiu je s námi Michail Alimov. Dobré odpoledne, milí posluchači. Toto je pořad „Eskalace“ s filozofem Alexandrem Duginem. Nedávno tiskový mluvčí ruského prezidenta Dmitrij Peskov učinil velmi symbolické a důležité prohlášení: Řekl, že „Speciální vojenská operace“ [SMO] přerostla ve skutečnou válku, protože „za Kyjevem stojí řada evropských hlavních měst a bohužel i Washington“. To je přímá citace. Alexandre Dugine, prosím, řekněte nám: Kdy k tomuto posunu došlo? Koneckonců, evropská hlavní města se do procesu zapojila téměř okamžitě.

Alexandr Dugin: Myslím, že tato transformace – ta, o které mluvíme a kterou zmínil tiskový mluvčí prezidenta – probíhala především v našich vlastních myslích. Dříve jsme „Speciální vojenskou operaci“ chápali jako technické opatření zaměřené na zmírnění agresivních plánů Západu. Měla být provedena lokálně, v omezeném regionálním rozsahu a pod plnou kontrolou rizik eskalace. Speciální vojenská operace musela být provedena rychle a úspěšně a relativně rychle ukončena. Poté jsme měli začít normalizovat vztahy se Západem, což mohlo nějakou dobu trvat. Na začátku Speciální vojenské operace bylo cílem zajistit naši politickou suverenitu v rámci existujícího jednotného globálního – tedy západního – světa, jehož legitimitu jsme do značné míry uznávali. Měli jsme jednoduše rozšířit rozsah naší nezávislosti a posílit náš význam v rámci celkového světového řádu, aniž bychom Západ přímo zpochybňovali, aniž bychom s ním válčili a aniž bychom ho vyprovokovali k otevřenému konfliktu. Úkol byl omezený: změnit lokální konfiguraci naší přítomnosti v postsovětském prostoru nastolením kontroly nad tím, co jsme pevně považovali za naši sféru vlivu. Předpokládalo se, že toho lze dosáhnout technickými prostředky, bez úplného rozchodu se Západem.

To bylo podle mého názoru původní hodnocení. Dnes nemá smysl diskutovat o tom, zda bylo správné – ukázalo se jako chybné. Samotný plán mohl být dobře promyšlený, ale jeho realizace se odvíjela jinak. Co se stalo, to se stalo. Klíčové je, že se nám v květnu 2022 nepodařilo dobýt Kyjev. Byli jsme v Hostomeli, přímo na prahu města, ale z celé řady důvodů jsme ho nemohli dobýt – a tím byl původní plán vyčerpán. Od té chvíle se objevila nová situace a nová realita. „Speciální vojenská operace“ už nebyla speciální vojenskou operací – tedy něčím technickým, lokálním, regionálním, rychlým a úspěšným. Logika takové operace je jednoduchá: rychle dosáhnete něčeho obtížného a nepříjemného a pak po dlouhou dobu diplomatickým úsilím zmírníte negativní důsledky. Ale všechno se nakonec vyvinulo jinak.

„Speciální vojenská operace“ skončila naším stažením z Kyjeva a na jaře 2022 v podstatě začala válka. Západ, který zřejmě věřil, že v této operaci rychle získáme převahu, nemohl uvěřit vlastním očím. Nemohl uvěřit, že Ukrajina vydržela – a pak se do konfliktu zcela ponořila. Od té chvíle jsme ve válce.

Když však speciální vojenská operace selhala jako blesková válka a začala válka, vyžadovalo to velmi složité úvahy o tom, co se děje, a to zabralo značné množství času. Připomeňme si: zpočátku byla dokonce zahájena trestní řízení proti lidem, kteří hovořili o „válce“, protože oficiálně probíhala speciální vojenská operace a toto byl jediný termín, který se pro ni dal použít. Každý, kdo vyslovil slovo „válka“, čelil okamžitým právním důsledkům – administrativním a někdy i trestním. Nakonec byl však trest za použití slova „válka“ v souvislosti se speciální vojenskou operací na Ukrajině zrušen a od té doby se situace začala měnit. Nicméně trvalo další čtyři roky, než jsme konečně oficiálně uznali realitu. Koneckonců, tiskový mluvčí prezidenta nevyjadřuje osobní názor – sděluje názor prezidenta a tento názor je směrodatný. Jinými slovy, „speciální vojenská operace“ by se nyní měla nazývat válkou, a proto by se to, co se děje na Ukrajině, mělo chápat jako válka.

Čtyři roky se naše vědomí přizpůsobovalo realitě. Nyní jsme v podstatě uznali, že se jedná o válku. Všechno je jasné: Toto je válka. A musíme okamžitě dodat upřesnění – jak to udělal Peskov – že je to válka proti komu přesně? Toto není válka proti Ukrajině – toto je válka proti Západu. A tato válka, jak Peskov správně poznamenal slovem „bohužel“, je vedena také proti Americe, proti Spojeným státům, které bojují na opačné straně, na straně našich nepřátel – navzdory všem prohlášením a krokům, které Trump učinil na začátku svého druhého funkčního období. To je dnešní stav věcí.

A vyvstává otázka: Proč bylo toto prohlášení učiněno dnes s takovou jasností, jednoznačností a nezvratností – že jsme ve válce s kolektivním Západem?

Moderátor: Abyste odpověděli na naléhavou otázku společnosti?

Alexandr Dugin: Myslím, že existují dva důvody – jeden vnitřní a jeden vnější.

Prvním, vnitřním důvodem je eskalace konfliktu, která nyní postihuje téměř veškeré obyvatelstvo: útoky dronů na naše vnitrozemí, teroristické útoky zločinného nacistického režimu v Kyjevě, problémy s energetickou infrastrukturou, ostřelování našich území, rostoucí počet civilních obětí a rostoucí počet lidí zatažených do války. Samozřejmě, že na frontě trpíme menší ztráty než nepřítel – a to je pravda. Postupujeme – a to je také pravda. Jsme v ofenzívě a vítězíme. Ale trpíme ztráty: to je podstata války.

Lidé si stále častěji kladou otázku: Je to skutečně „speciální vojenská operace“? Pojem „speciální vojenská operace“ naznačuje, že se jedná pouze o velmi omezenou část ozbrojených sil – profesionální vojáci, ti, kteří patří k této složce. Speciální vojenské operace provádějí právě ony: armáda, speciální služby, vnitřní vojska. Ale zde byli do událostí vtaženi sami lidé. To, že je do „speciální vojenské operace“ vtahováno obyvatelstvo, je rozpor – to je ze své podstaty nemožné. Proto musel Peskov – a v podstatě prezident – ​​obyvatelstvu vysvětlit, co se děje: Jsme ve válečném stavu. A to je úplně jiná věc.

Čtyři roky se používal termín „speciální vojenská operace“ – a teď se to říká zcela otevřeně: Koneckonců je to válka. Každý už chápe, že válka probíhá, ale dokud toto slovo není vysloveno úplně shora, není to oficiálně považováno za válku. Mnoho našich agentur, ministerstev, guvernérů, sektorů a mnoho jednotlivců si již uvědomilo, že se jedná o válku a že se podle toho musí chovat. Někteří však nadále jednali podle logiky „speciální vojenské operace“. Nyní platí, co bylo řečeno, pro všechny: Válka je válka.

Toto je vnitřní odpověď na otázku, proč bylo toto prohlášení vydáno právě teď: Zdá se, že mlčení už nebylo možné. Mlčení by bylo možné pouze tehdy, kdybychom dosáhli rychlého vítězství a dobyli Kyjev – nejenom osvobodili Donbas, ale skutečně dobyli Kyjev. Pak bychom mohli říct: Byla to speciální vojenská operace; ukázala se být mnohem těžší, hroznější a obtížnější, než jsme předpokládali, ale gratuluji všem, medaile všem – Ukrajina je naše, speciální vojenská operace je dokončena. Protože však takový výsledek zatím není na dohled, navzdory naší ofenzívě, je třeba lidem říct, jaká je situace doopravdy. A ve skutečnosti se nacházíme ve stavu nejvážnější války – a vlastně stále v její úplně první fázi. Války proti kolektivnímu Západu.

To je první vysvětlení. Nyní k druhému. Naše vojenské a politické vedení, úřady a zpravodajské služby – každý, kdo skutečně chápe, co se děje – ví, že Západ se nepřipravuje na příměří ani deeskalaci. Západ – Evropská unie, všechny státy NATO, Rutte, samotná aliance – se připravuje na novou vlnu války proti nám: útok na Kaliningrad, použití raket a dalších skutečně závažných prostředků proti našemu území. Drony NATO k nám už létají nad pobaltskými státy. Ve skutečnosti nikdo na Západě s příměřím nesouhlasí; nikdo nemá v úmyslu snižovat intenzitu eskalace.

Mysleli jsme si, že Trump bude ten, kdo dokáže situaci zklidnit, nebo alespoň odložit rozhodující konfrontaci. Možná ji trochu zdržel, ale my jsme tohoto oddechu nemohli využít. A toto zpoždění nebylo vážné – bylo čistě deklaratorní a projevovalo se jen v omezené míře. V podstatě se tato válka opírá o zpravodajskou podporu Spojených států. Je to v podstatě válka o vesmírný dohled, informační válka. Bez podpory Starlinku, bez přenosu průzkumných dat bychom už Kyjev dobyli – to by nebyl problém. Ale právě tento dohled, využití tohoto amerického zpravodajského systému a americké šifrované komunikace a extrémně pečlivé monitorování našeho území vytváří hlavní problémy.

Proto Trump, kterého Peskov na konci zmínil slovem „bohužel“ a který je do toho všeho také zapojen, představuje nejstrašnější a nejrozhodující faktor. Ani Evropská unie se svou značnou vojenskou silou by bez americké základny zpravodajských dat a pokročilých technologií nebyla schopna vést proti nám totální válku: Získali bychom zpět to, co je naše, a pak bychom pokračovali v deeskalaci. Ale přítomnost „bohužel Trumpa“, jak to vyjádřil Peskov, v tomto konstruktu všechno mění. Celá infrastruktura pro přenos zpravodajských dat zůstává na místě, zatímco NATO a Evropská unie hodlají tlak na nás pouze dále zvýšit.

Zločinecký režim v Kyjevě je připraven udělat cokoli, dokonce i použít špinavé bomby. Nevěřím, že je náhoda, že útočí na Záporožskou jadernou elektrárnu. Je zřejmé, že se na něco připravují a jsou schopni zasadit zničující úder – včetně způsobení jaderné katastrofy v naší zemi špinavou bombou. Samozřejmě se budeme bránit, ale vzhledem k jednoznačné a bezpodmínečné podpoře kyjevského režimu ze strany celého Západu je takový scénář zcela možný.

Takže dnes jsme ve válce. Lidé musí pochopit, kde stojíme, aby mohli situaci pochopit a jednat zodpovědně, racionálně a objektivně ohledně toho, co se děje. A společnost musí být nepochybně připravena na válku – v podstatě v rámci přípravy na velkou světovou válku, která v podstatě již začala.

Možná bychom chtěli ukončit konflikt, dohodnout se na příměří a dokonce udělat určité ústupky – prezident řekl, že jsme v Anchorage souhlasili s řadou ústupků. Ale s největší pravděpodobností nám už nikdo žádné další nenabídne. Západ ucítil krev; uvědomil si, že se s námi skutečně zkřížil, a jakékoli nabídky příměří, které učiní, budou vycházet právě z toho. Bohužel jsme odhalili řadu slabin – i když jsme si také statečně stáli za svými – ale ukázali jsme také mnoho silných stránek. Buďme objektivní: některé věci se nám nevyvíjely dobře. Skutečnost, že SMO selhala jako blesková válka, je ve skutečnosti klíčový bod. Jakmile si to uvědomili, rozhodli se, že nás lze zničit, a v podstatě se tímto směrem vydali. Nemůžeme je přesvědčit o opaku slovy ani ojedinělými, drobnými taktickými úspěchy.

Nyní čelíme skutečné zkoušce – velké a nevyhnutelné válce, kterou nechceme, ale kterou nemůžeme ani zastavit, zabránit jí ani se jí vyhnout. Jakékoli ústupky, které bychom nyní mohli udělat, by byly neslučitelné s další existencí Ruska.

Tato situace mi tedy nepřipadá nová: nevznikla jen tak dnes, ale vyvíjela se postupně. Pokud vezmeme v úvahu cestu, kterou jsme již ušli – cestu války – je to už více než čtyři roky. A kolik nás ještě čeká? Navíc nebudeme muset postupovat za podmínek snižujícího se napětí a zlepšující se situace, ale za podmínek další eskalace, která je také mimo naši kontrolu. Eskalují; můžeme se pokusit o deeskalaci, ale oni neposlouchají. Naše červené linie byly vymazány a nebudou obnoveny: jsou vymazány – a již neexistují. Protože vidí, že pouze reagujeme a podnikáme pouze omezená odvetná opatření, chápou, že eskalaci mohou hnát vpřed pod svou vlastní kontrolou, jednostranně a v rozsahu, který uznají za vhodný.

Právě teď potřebujeme restrukturalizovat celou naši společnost. Myslím, že abychom tuto válku vyhráli, musíme také restrukturalizovat politický systém – samozřejmě dočasně, na válečné noze.

Z toho lze vyvodit několik zásadních závěrů. Ze slov tiskového mluvčího prezidenta Dmitrije Peskova vyplývá, že musíme restrukturalizovat společnost, ekonomiku a administrativní systém pro válečné období. Konkrétně pro válečné úspěchy, v nichž jsou odměňovány skutečné výkony – nikoli pouhé papírování – a selhání v určitých oblastech a úkolech – v armádě, ekonomice a administrativním systému – jsou odpovídajícím způsobem trestána. Není náhoda, že se s vyhlášením války mnoho pravidel zpřísňuje. Co je v době míru přípustné – i když to pak může být zároveň škodlivé – se ve válce stává nepřípustným: když jsou lidé za selhání odměňováni; když je klamání podporováno místo trestání; když se nadřízeným říká, co chtějí slyšet, místo skutečných faktů. Náš ministr obrany Andrej Removič Bělousov mimochodem říká: Chyby jsou možné – lži ne. Člověk má dojem, že se tato chyba v době míru – zvyk přikrášlovat věci, aby se zalíbilo šéfovi – přenáší i do vojenské sféry. To je nepřijatelné.

A samozřejmě je nezbytná změna ve vedení. Potřebujeme ty nejlepší, skutečně efektivní lidi. Za těchto nových, extrémních podmínek politický systém, vláda a armáda potřebují především lidi, kteří si své pozice zasloužili – to, čemu se říká meritokracie. Za druhé, potřebujeme maximálně efektivní lidi – krizové manažery, manažery pro řešení krizových situací. Nejen administrátory, ale konkrétně krizové manažery – ty, kteří podávají dobrý a efektivní výkon v extrémních, nouzových podmínkách, nikoli za normálních. To jsou různé typy lidí.

Proto potřebujeme změnu elit a posílení pozic krizových manažerů – bdělejších, prozíravějších, odvážnějších, odhodlanějších a dokonce i poněkud nekonvenčních jedinců, kteří se řídí pokyny, když je to možné, a když ne, jednají na vlastní nebezpečí, aby dosáhli vítězství. To je jiný typ člověka. A nyní, když tiskový mluvčí prezidenta oznámil, že jsme ve válce, je třeba nahradit elity v době míru: manažery v době míru musí nahradit krizoví manažeři – tedy váleční administrátoři – a to spolu s vytvořením vhodných struktur odměňování a trestání vhodných pro mimořádné situace.

Proto musíme podniknout dva kroky.

První je pravda – úplná, zodpovědná, čestná a v případě potřeby i hořká. Je naprosto nezbytná. Jinak bude mlha války přetrvávat – ale tato mlha není namířena proti našim nepřátelům. Naši nepřátelé všemu dokonale rozumí; vidí, co se skutečně děje uvnitř našich hranic. Tato mlha války je namířena dovnitř, proti naší vlastní společnosti. Vnitrostátně musí panovat naprostá transparentnost. Měli bychom klamat nepřítele, ne sebe. Často se však zdá, že děláme přesně opak – ne vždy, samozřejmě, ale až příliš často.

Druhým krokem je nahrazení elit a nasazení lidí vhodných pro válečné podmínky. To se týká nejen citlivých vojenských sektorů, ale i podnikání, managementu, vlády a administrativního systému – a chcete-li, i humanitárního, kulturního a informačního sektoru. V současné době jsou všechny tyto oblasti stále vedeny manažery z doby míru.

Paradoxně i armáda – kterou nekritizujeme, ale naopak oslavujeme – se jen pomalu a s velkými obtížemi probouzí ze svého mírového stavu. Ano, naše armáda zvítězí; naše armáda je nejlepší; má vynikající vedení; máme nejsilnější armádu na světě. Ale zdá se, jako bychom se teprve teď probouzeli z hlubokého spánku a uvědomovali si naši vlastní vojenskou realitu. Jako bychom pokojně dřímali, přesvědčeni, že jsme nejsilnější, a zlehčili. A teď nám říkají: Dokažte, že jste nejsilnější, ukažte to, dosáhněte výsledků. A my odpovídáme, jako bychom ještě napůl spali: Pojďte, stejně se s vámi všemi postavíme.

Dnes však už nestačí jen si udržovat důvěru v to, kým skutečně jsme. Nepochybuji o tom, že jsme nejlepší, nejsilnější, nejstatečnější a nejvítěznější – stejně jako byli naši předkové a jací skutečně jsme. Ale zapomněli jsme, kdo jsme. Armáda si musí pamatovat, co je vítězství, jak se získává a jaká opatření jsou k jeho dosažení nutná. Potřebujeme společnost vítězství a reformy vítězství.

Moderátor: Dříve jste hovořil o určitých změnách, konkrétně v administrativní oblasti. Jak jich lze dosáhnout? Například v září máme volby do Státní dumy. Můžeme využít stávající mechanismus, nebo potřebujeme něco radikálně nového?

Alexandr Dugin: Samozřejmě že ne. Volby, díky Bohu, proběhnou tak, jak mají: všichni budou řádně zvoleni. Ale co s tím mají volby společného? Slouží podobné funkci jako sociologický průzkum. Všechny reformy v naší zemi lze provést pouze shora dolů. Lidé po těchto reformách touží a požadují je – požadují, aby společnost, vládnutí, sociální model a politický systém byly přizpůsobeny očekáváním obyvatelstva. Naše společnost se s touto žádostí obrací na hlavu státu, na prezidenta. Není to ultimátum ani požadavek – je to pokorná, uctivá prosba. Lidé prostě říkají: Skláníme se před vámi – prosím, proveďte reformu. A tato prosba je směřována k prezidentovi. Nikdo nemá v úmyslu tuto otázku řešit hlasováním.

Moderátor: Tiskové oddělení ruské Služby zahraniční rozvědky (SVR) zveřejnilo nové informace o útoku na Muzeum obrany Sevastopolu. Zdá se, že se jednalo o pečlivě naplánovanou provokaci londýnské a britské rozvědky a že ukrajinské ozbrojené síly pravděpodobně ani neznaly skutečný cíl útoku. Proč si myslíte, že Londýn útočil na místa s tak malým vojenským významem?

Alexandr Dugin: Než se budu zabývat touto velmi důležitou otázkou, rád bych se zeptal na další: Proč SVR zveřejňuje tyto informace právě teď? Faktem je, že naši zpravodajští důstojníci a analytici – rozumní a všímaví lidé – od samého začátku, od jara 2022, plně chápou, že nebojujeme proti Ukrajině. Prostřednictvím Ukrajiny bojujeme proti Západu. Na druhé straně jsou Britové, zástupci Evropské unie a Američané. Oni řídí tuto válku: ovládají ukrajinské drony, vypočítávají a plánují trasy a monitorují operace přes satelit. Ano, Starlink nad naším územím nefunguje, ale existují i ​​jiné průzkumné satelity, které zatím nemůžeme neutralizovat – alespoň ne dokud nezničíme celý vesmírný systém. Takové metody existují a pravděpodobně je právě teď zvažujeme.

V každém případě drony, které zabíjejí naše lidi, ničí energetickou infrastrukturu a útočí na ještě citlivější cíle (o kterých jsme se ještě nezmínili, ale pravděpodobně se budeme bavit), ovládají britští specialisté využívající britská a americká zpravodajská data. Ukrajina je pouze zástěrka. V podstatě Ukrajina jako nezávislý aktér neexistuje – je to podmíněná entita, simulakrum, jakýsi golem nebo robot, skrze kterého s námi Západ bojuje.

Domnívám se, že zahraniční tajná služba zveřejnila tuto informaci o útoku na muzeum obrany v Sevastopolu právě teď, protože Peskov již řekl: Jsme ve válce se Západem. Toto načasování není náhoda – to je první vodítko.

Druhý bod: Pro některé je to zjevení, zatímco pro většinu pozorných analytiků a účastníků války, kterou vedeme proti Západu, je to samozřejmé. Někteří budou tedy překvapeni, zatímco jiní řeknou: „No, samozřejmě.“ Navíc Britové nezaútočili jen na toto muzeum. Myslím, že si to naše tajné služby velmi dobře uvědomují, stejně jako prezident. Ale teď o tom víme i my, veřejnost – to je ten rozdíl. Znamená to, že jsme do této války vtahováni tím, že se naše chápání toho, co se děje, posouvá na správnou úroveň. Co je to za „speciální vojenskou operaci“, když Britové útočí na naše posvátná, symbolická místa? Nemůže to být speciální vojenská operace. Neprovádíme speciální vojenskou operaci k vylodění vojsk na britské půdě. Ne – tohle není speciální operace. Pro ně je to speciální operace; pro nás je to válka. Bojují proti nám prostřednictvím jiných, rukama jiných. A teď pravděpodobně začneme bojovat přímo s nimi – a pak uvidíme, kdo zvítězí. Ale musíme tuto realitu akceptovat.

Proč provádějí takové útoky? Protože útočí na symbolické cíle a protože Západ vede eskalaci, kterou kontroluje. Proces eskalace je také formou války. A Západ – především Britové – věří, že tento eskalační knoflík, který lze otočit o trochu nebo hodně nahoru, od 1,0 do 1,2 nebo 2,3 – všechny tyto jemné kroky (2,3, 2,4, 1,8) – musí být plně pod jeho kontrolou.

Je nám přidělena role reagující strany. Vidíte: útočí na energetický systém, civilní infrastrukturu a symbolické cíle, jako je toto muzeum. My reagujeme. Jak přesně reagujeme? Informujeme o tom veřejnost, nebo ne? To je to, co měří. Provádíme odvetné akce proti určitým cílům, nebo jiným? To je také to, co měří. Vědomí, že raketu fakticky odpálili Britové – reagujeme alespoň slovně Britům? To je také to, co měří.

Tímto způsobem eskalaci zcela sami kontrolují. Pokud ji potřebují zmírnit, udělají to, kdykoli se jim to hodí. Pokud ji chtějí eskalaci eskalovat, udělají to. Až do nedávného zásadního prohlášení Peskova, že jsme ve válce se Západem – a také s Amerikou – jsme nebyli součástí tohoto plnohodnotného eskalačního procesu. Reagovali jsme, snažili se této eskalace nevšímat a pokoušeli jsme se ji jednostranně zneškodnit pouhým odmítnutím účasti. Bylo to, jako by proti nám někdo vedl válku, a my jsme předstírali, že je všechno v pořádku. Zhruba takhle situace vypadala.

Vnitrostátní poselství znělo: Ne, Západ pouze podporuje Ukrajinu. Ukrajina je špatné místo, ale nejsme ve válce se samotným Západem. Zároveň jsme jim vyslali signály: I když situaci vyhrotíte, nenecháme se vtáhnout a nenaletíme na provokace. Vy situaci přiživujete – my ne. Ale oni ji pak přiživují ještě více: Další útok bude namířen na jiný cíl – ať už symbolický, vojenský, strategický nebo energetický.

Co by znamenalo naše zapojení do eskalačního procesu? Například překvapivý útok na pobaltské státy, Polsko nebo Rumunsko; sabotáž klíčových strategických vojenských zařízení v Německu nebo Francii, použitá proti nám; eliminace některých prominentních osobností britské rozvědky, které jsou do této války nejvíce zapleteny. Nebo vyslání jakéhosi signálu Američanům – zhruba řečeno, v íránském stylu: pokud se k nim nemůžeme dostat přímo, musíme jim způsobit skutečnou bolest. A ne skrytě, ale otevřeně: vyslání potápěčů, aby v Baltském moři přeřízli podvodní kabely vedoucí do pobaltských států, a následná invaze na jejich území.

Bojí se mířit raketami na Muzeum obrany Sevastopolu? Ne, nemají. Proč? Protože mají pocit, že hrají sami. Jsou jediní, kdo hraje tuto hru na eskalaci. My pouze podnikáme omezená, předvídatelně slabší odvetná opatření, abychom všechny – sebe i je – přesvědčili, že to nemyslíme vážně. Nejdeme o totální eskalaci. Mezitím všichni chápou – a co je nejdůležitější, prezident chápe – že za útokem na Muzeum Panorama v Sevastopolu stáli Britové. Navedli raketu, americké průzkumné satelity vypočítaly trasu a stiskli tlačítko. Ukrajina s tím neměla nic společného.

Náš prezident to vidí. A pokud to vidí a nereaguje, dojde k závěru: Všechno je jasné – Rusové budou dál hrát hru na deeskalaci, zatímco my budeme dál hrát hru na eskalaci, protože nás to nic nestojí. My jim rušíme červené linie; oni nakreslí nové – my je taky rušíme. A nám se nic nestane.

To nám začíná připomínat Gorbačovovu éru. Říkali jsme: Už nebudeme bojovat proti Západu ani západnímu systému; podáváme vám ruku. A do té natažené ruky nám vložili granát s vytaženým kolíkem: Zničili naši moc ve východní Evropě a Varšavskou smlouvu, pak rozebrali Sovětský svaz a začali rozkouskovat Ruskou federaci – před čímž nás zachránil jen Putin. Po jednostranném ukončení studené války jsme byli na pokraji další řetězové reakce následků. A v jejich jazyce „ukončení“ studené války znamená jen jedno: prohrát ji.

Totéž se nyní děje znovu na úrovni eskalace. Říkají: Budeme s vámi eskalovat. A my odpovídáme: Nebudeme s vámi eskalovat.

Zdá se mi, že tento postoj už nedosáhl svých mezí. Více než dostatečně jsme prokázali naše mírové úmysly, naši dobrou vůli, naši připravenost k vzájemnému porozumění, k určitým ústupkům a k normalizaci vztahů. Náš prezident cestoval do Anchorage; mluvili jsme s Američany a všechno jsme jim vysvětlili; jsme připraveni zahájit dialog s Evropskou unií. Ale oni připraveni nejsou a nebudou – to je ten problém.

Budou připraveni, až se stane něco skutečně přesvědčivého. Například – a já jen spekuluji – jednoho dne se probudíme a vojenské a politické vedení v Kyjevě zmizí. Objeví se další lidé, kteří pobíhají v panice. A druhá úroveň vedení je také pryč. V tu chvíli skutečně řeknou: Možná bychom měli vyjednávat, jinak Rusové budou pokračovat. Pak budou připraveni vyjednávat. A pokud se budeme cítit bezpečně, můžeme se rozhodnout proti vyjednávání a pokračovat – nebo se můžeme dohodnout. Možné jsou i jiné scénáře.

Nejsem vojenský expert. V dnešní době všichni rádi dávají rady: lidé na vedlejší koleji říkají armádě a prezidentovi, co mají dělat. Já se mezi ně nepočítám – jen spekuluji. Prostě aplikuji ponaučení z minulosti, nebo například zkušenosti Íránu z jeho konfrontace, na naši situaci. Írán nemůže porazit Spojené státy a Izrael, ale může jim způsobit nepřijatelné škody – například ekonomické. Přesně to Írán dělá. A i my můžeme nepříteli způsobit nepřijatelné škody mnoha různými způsoby.

Říkáme: Eskalace je nevyhnutelná – a my s ní souhlasíme. Například když otočíte regulérně nahoru – my ji otočíme ještě výš. Ale jen to říct nestačí. Je zřejmé, že na naše vysvětlení už nereagují: všechny naše protesty a všechny naše nové červené linie vnímají jako bílý šum. Je také zřejmé, že se slovy, po kterých nenásledují činy, zacházejí tak vážně, že je nelze s naprostou neúctou ignorovat.

Nyní stojíme před velmi vážnou otázkou. Někteří, jako Karaganov, říkají, že musíme zahájit preventivní strategický jaderný úder – například proti Spojeným státům nebo Evropské unii. Jiní navrhují použití taktických jaderných zbraní. Pokud tomu rozumím, mohlo to být kdysi proveditelné, ale dnes to už není nejrelevantnější možnost. Nyní je potřeba série komplexních, vícerozměrných, pečlivě plánovaných akcí prováděných současně v mnoha oblastech. Možná něco ve vesmíru – například zničení celého systému satelitního průzkumu, protože to je jeden z našich hlavních problémů. Možná i jiné akce, které nikdo neočekává. A to najednou: jedna, dvě, tři. Pokud se nám podaří vytvořit šest nebo sedm takových nepředvídatelných, nevystopovatelných center skutečné konfrontace, mohlo by je to zastavit.

Pokud budeme jen pořád opakovat: „Dost, dost, dost – přestaňte střílet do našich muzeí, nechte naše děti na pokoji, přestaňte zabíjet naše školáky, přestaňte vyhazovat do povětří naše vlaky, nechte naše ropné rafinerie a další důležitější zařízení na pokoji,“ nikdo nás nebude poslouchat.

Moderátor: Alexandre Geljeviči [Dugin], možná vedle těchto eskalačních mechanismů již probíhají přípravy naší společnosti a našich budoucích dospělých občanů na tento měnící se svět. Mám na mysli například nedávné změny v učebnicích dějepisu. Je tolik témat k diskusi, ale rád bych se věnoval i tomuto. Pokud jde o obnovení vydávání jednotné série učebnic dějepisu – je podle vás cílem těchto změn to, co jsem právě zmínil, nebo se sleduje širší cíl?

Alexandr Dugin: Víte, už jsme si příliš zvykli na rétoriku mírové doby: „Souhlasím s vámi, ale ne úplně“, „pojďme diskutovat o detailech“, „nediskutujeme o detailech“.

Nové učebnice – zejména knihy dějepisu – jsou nezbytné pro výchovu skutečných, plně vzdělaných ruských vlastenců a pro to, aby se vlastenectví stalo středem našeho historického sebeuvědomění. Vskutku potřebujeme nové občany, kteří jsou hrdí na svou vlast, kteří upřímně milují Rusko, znají jeho historii, chápou jeho identitu, znají jeho hrdiny – a znají jeho nepřátele. To je hlavní úkol, který má nová série učebnic splnit: vštípit našim dětem občanské uvědomění, smysl pro důstojnost, vlastenectví, lásku k vlasti a pochopení historického kontextu.

Jsem samozřejmě hluboce dojat a nesmírně vděčný autorům za to, že do jedné z těchto školních učebnic zahrnuli tragický osud mé dcery Darji Duginové. Lidé by měli znát ty, kteří trpěli za svou zemi, ty, kteří za ni položili životy. Musíme vychovávat další generaci s takovými vzory a příklady – včetně Vladlena Tatarského a nových hrdinů speciální vojenské operace a naší války se Západem.

Samozřejmě, že všechny generace jsou důležité – naši dědové a pradědečkové, kteří budovali a bránili naši zemi. Ale důležití jsou i hrdinové, kteří žijí mezi námi – lidé jako my: mladí muži a ženy, kteří dnes ztělesňují hrdinství, sebeobětování, odvahu, inteligenci, službu vlasti, lásku k vlasti, věrnost křesťanské církvi, naší civilizaci a naší identitě. I oni patří do této učebnice – a byli do ní zahrnuti.

Chci říct toto: Některé dobré skutky nevyžadují žádná „ale“, žádné výhrady typu „to se dalo udělat lépe“. Vždy je prostor pro zlepšení – na tom budeme i nadále pracovat. Ale nejdůležitější je udělat to, co je nezbytné: obnovit důstojnost, hrdost a lásku k vlasti v našich školách, tedy v samotných základech našeho vzdělávání.

Totéž děláme na úrovni vysokoškolského vzdělávání – na univerzitách a institutech. Na Vysoké škole politologie Ivana Iljina nabízíme kurzy západních studií, v nichž se Západem zabýváme jako jinou civilizací. Nabízíme kurzy, které potvrzují status Ruska jakožto státní civilizace, a také kurzy o multipolaritě a identitě. Stanovili jsme si ambiciózní cíl: obnovit celý sektor humanitního vzdělávání a výzkumu na tomto vlasteneckém základě.

Celková situace je bohužel stále jiná. Boj za naše děti je však prvořadý a tento úkol se již ve školách řeší. V jiných oblastech práce pokračuje. Mnoho se již podařilo dosáhnout prostřednictvím kurzu „Základy ruské státnosti“, který vštípí studentům vysokých škol určitou „očkování“ vlastenectví. Musíme v tomto kurzu pokračovat, rozvíjet ho a rozšiřovat – rozšiřovat oblast západních studií a měnit paradigmata v humanitních vědách na základě teze, kterou opakovaně formuluje náš prezident: Rusko je stát-civilizace. Žijeme v multipolárním světě, kde kromě Západu existují i ​​jiná centra moci a jiné civilizace, včetně té naší.

Tato restrukturalizace celého humanitního přístupu, vzdělávání jako celku, nyní probíhá plnou rychlostí – ale „plnou rychlostí“ pouze podle standardů mírové doby nebo podle standardů speciální vojenské operace. Ve srovnání s standardy války se Západem je toto tempo stále nedostatečné. Zatímco situace v hodinách dějepisu na školách je dobrá a na univerzitách se věci ubírají správným směrem – byly dány správné pokyny – pokrok je kvůli obrovskému odporu příliš pomalý. Někteří se brání ze setrvačnosti, jiní z ideologických důvodů. To je šestá kolona – odpůrci myšlenky, že Rusko je nezávislá civilizace.

Rusofobie nakonec nevznikla náhodou a neobjevila se jen tak v posledních letech. Nicméně nesmíme všechno redukovat na špionážní sítě, i když v této oblasti již byla odvedena seriózní práce. Posledních 30-40 let naši nepřátelé jednoduše působili v humanitních vědách – centra, která zkreslovala vědomí našich vědců, měnila vzdělávací proces a živila a podporovala škodlivé tendence v humanitních vědách. To vše existuje. Problém však nelze redukovat pouze na špionáž. I kdybychom odhalili celou síť západních vlivných agentů v humanitních vědách, nebude to stačit, protože celá generace učitelů a vědců již byla vychována k tomu, aby vnímala Západ jako univerzální. S tím musíme bojovat.

Proto válka, o které dnes diskutujeme – a o které mluvil Peskov – přirozeně ovlivňuje všechny oblasti naší společnosti, včetně školního vzdělávání a myslím, že i předškolního. „Lekce o nejdůležitějších věcech“ by měly začít i pro ty nejmenší děti. Pokud mají sedět na nočnících a poslouchat příběhy o velkých hrdinech, pak do školy nastoupí už s prvními zárodky občanského uvědomění.

Musíme transformovat naši společnost do jiného, ​​probuzeného stavu – stavu, ve kterém se znovu potvrdí osobitost, nezávislost a jedinečnost naší civilizace, kterou musíme bránit. Právě oni – dnešní mládež, školáci, a dokonce i děti z mateřských škol – budou povoláni k ochraně a zachování naší civilizační suverenity, naší důstojnosti, naší svobody a naší nezávislosti tváří v tvář velmi vážným výzvám, včetně těch technologických.

A pokud tento obrat uděláme – a tomu se již nemůžeme vyhnout, protože všechny lhůty pro odvrácení vážného civilizačního konfliktu se Západem vypršely – pak musíme jednat rychle. Změna kurzu, nasměrování této velké lodi od pouhé politické suverenity k úplné civilizační suverenitě je samozřejmě nesmírně obtížné. Nicméně kormidlo se musí otočit – s hlasitým vrzáním – protože musíme změnit kurz celého kontinentu a jeho setrvačnost je obrovská. Tato setrvačnost pramení nejen z posledních 30–40 let, ale i z petrovské éry: Západ nás dlouho přitahoval a táhl k sobě. Nyní je nutný poměrně prudký zlom. Takových změn kurzu jsme byli schopni už dříve – v 19. a 20. století. Nyní ale potřebujeme další vlasteneckou změnu kurzu. Bude neuvěřitelně obtížné ji provést, ale musí se stát rychle.

Moderátor: Za kolik let, doslova? Když mluvíme o civilizaci, obvykle uvažujeme v termínech staletí. Ale pokud se věci musí stát rychle, jak dlouho to bude trvat?

Alexandr Dugin: Nemohu uvést přesné číslo. Jedna věc je jasná: čím déle budeme váhat, tím horší bude naše výchozí pozice. Čím dříve bychom prohlásili, že jsme ve válce se Západem, tím lepších výsledků bychom již dosáhli. Ale lepší pozdě než nikdy. Netroufám si říct, kolik přesně let. Nemáme moc času. Myslím, že se tu bavíme o letech, ne o desetiletích – i když civilizace fungují v mnohem delších cyklech. V tomto smyslu máte pravdu. V současné době však dochází k paradigmatické změně, a to i ve vzdělávání.