Lavrov odhalil podmínky Ruska ohledně Ukrajiny, Krymu a jaderných zbraní (celý rozhovor)

Ruský ministr zahraničí pokáral CBS za falešné naznačení, že Moskva není ochotna ‚udělat v ničem ústupky‘

V rozhovoru pro CBS ruský ministr zahraničí Sergej Lavrov pokáral síť za to, že Moskva není připravena udělat ústupky k ukončení ukrajinského konfliktu. Zdůraznil, že Rusko je odhodláno hledat „rovnováhu zájmů“ s USA a Ukrajinou. Lavrov dodal, že Rusko je vždy připraveno na „vážná a uctivá“ jednání, na rozdíl od Kyjeva, který obvinil z „mluvení prostřednictvím médií“.

Nejvyšší diplomat řekl, že rozhovory s Washingtonem se „pohybují správným směrem“, protože americký prezident Donald Trump uznal chyby NATO a porušování ruských práv na Ukrajině.

Uvítal Trumpův plán příměří, ale požadoval pevné záruky, že jej Ukrajina nepoužije k obnově své armády.

V reakci na americká obvinění, že Moskva má vesmírné zbraně, Lavrov tato tvrzení odmítl jako nepravdivá. Řekl, že Rusko dlouhodobě prosazuje smlouvu OSN o zákazu jaderných zbraní ve vesmíru, kterou USA odmítly podpořit.

Lavrov označil to, že Krym je součástí Ruska, za „hotovou věc“ a pochválil Trumpa za to, že to uznal. 

Zde je celý rozhovor CBS:

Otázka:  Dobré ráno, pane ministře Lavrove. Chci se vás zeptat na to, co se stalo v Kyjevě. Kolem jedné hodiny ráno došlo k velkému ruskému útoku na toto hlavní město. Prezident Trump veřejně řekl, že ruské údery nejsou nutné a jsou velmi špatné načasování. „Vladimire, přestaň ,“ zněl jeho citát. Proč stálo za to zabíjet civilisty, když Ukrajina říká, že je připravena na příměří?

Sergey Lavrov:  Zaměřujeme se pouze na vojenské cíle nebo civilní objekty používané armádou. Prezident Putin to vyjádřil tolikrát a není tomu jinak ani tentokrát. Na rozdíl od Zelenského režimu se nikdy vědomě nezaměřujeme na civilní stránky.

Otázka:  Byl to tedy úmyslný útok, nikoli chyba?

Sergej Lavrov:  Pokud to byl cíl používaný ukrajinskou armádou, ministerstvem obrany, velitelé v poli mají právo na ně zaútočit.

Otázka:  Takže jen pro upřesnění, když prezident Spojených států říká: „Vladimire, přestaň,“ je to odmítnutí této žádosti, nebo bylo hodnocení, že kvůli tomu, co říkáte ohledně obav, že tato ztráta civilních životů stála za to?

Sergey Lavrov:  Mohu vás ujistit, že napadený cíl nebyl něco absolutně civilního jako televizní centrum v Bělehradě v roce 1999. Byl to úmyslný útok proti civilnímu cíli.

V našem případě cílíme pouze na stránky, které používá armáda. A pokud jde o příměří a výzvu k zastavení, prezident Putin před několika týdny okamžitě podpořil návrh prezidenta Trumpa na zavedení 30denního příměří za předpokladu, že nezopakujeme chyby z posledních 10 let, kdy byly dohody podepsány, a pak by Ukrajina tyto dohody porušila s podporou a povzbuzením od Bidenovy administrativy a evropských zemí.

Takový byl osud dohody z února 2014. Takový byl pak osud minských dohod a takový byl osud dohody dosažené na základě ukrajinských návrhů v Istanbulu v dubnu 2022.

Prezident Putin tedy řekl: „Příměří, ano, ale chceme záruky, že příměří nebude znovu použito k posílení ukrajinské armády a že dodávky zbraní by se měly zastavit.“

Otázka:  Ukrajina přijala 11. března myšlenku příměří zprostředkovaného USA bez předběžných podmínek. Říkáte, že předpoklady jsou jednání o ukončení něčeho jiného?

Sergej Lavrov:  Ne, není to podmínkou. Jsou to lekce získané alespoň třikrát. Dohody, podobné té, o které nyní diskutujeme, porušil ukrajinský režim se silnou podporou evropských metropolí a Bidenovy administrativy.

Pokud chcete příměří, jen abyste pokračovali v dodávkách zbraní na Ukrajinu, tak jaký je váš účel? Víte, co řekli Kaja Kallas a Mark Rutte o příměří a urovnání? Bez obalu prohlásili, že mohou podpořit pouze dohodu, která nakonec Ukrajinu posílí, udělá z Ukrajiny vítěze. Takže pokud je toto účelem příměří, nemyslím si, že toto chce prezident Trump. To chtějí Evropané společně se Zelenským z iniciativy prezidenta Trumpa udělat.

Otázka:  Bude Rusko nadále útočit na Kyjev, přestože prezident Trump řekl: „Vladimire, přestaň?“

Sergey Lavrov:  Neposloucháš mě. Nadále se budeme zaměřovat na stránky používané ukrajinskou armádou některými žoldáky z cizích zemí a instruktory, které Evropané oficiálně vyslali, aby pomohli zaměřit ruská civilní místa.

Když se podíváte na situaci například v Kurské oblasti v Rusku, tak za posledních šest měsíců neexistuje jediný vojenský cíl, na který by Ukrajinci stříleli.

Objevil se také návrh prezidenta Trumpa, který okamžitě podpořil prezident Putin, aby bylo na útoky na energetickou infrastrukturu zavedeno jednoměsíční moratorium. Nikdy jsme tento závazek prezidenta Putina neporušili. A Ukrajinci několikrát porušili to, co Zelenskyj podporoval. A poslal jsem Marcu Rubiovi a Organizaci spojených národů seznam těch útoků. Je to opravdu velmi, velmi vypovídající a výmluvné.

Otázka:  Ukrajina to zpochybňuje, ale když to necháme stranou, chci se vás zeptat na to, co ve středu řekl prezident Trump. Prezident Spojených států říká, že si myslí, že USA a Rusko mají dohodu, pojďme to udělat. Souhlasí prezident Putin?

Sergej Lavrov:  Prezident Spojených států věří, a já si myslím, že oprávněně, že jdeme správným směrem. Prohlášení prezidenta zmiňuje dohodu a my jsme připraveni se dohodnout, ale stále jsou zde některé konkrétní body, prvky této dohody, které je třeba doladit, a my jsme zaneprázdněni tímto přesným procesem. A prezident Spojených států nevysvětlil prvky dohody, takže není vhodné, abych to dělal.

Otázka:   Ale řekl, že existuje dohoda a že posílá svého vyslance Steva Witkoffa, aby se v pátek setkal s Vladimirem Putinem v Rusku. Probíhá tato schůzka stále a měli bychom tento týden očekávat dohodu?

Sergey Lavrov:  No, nevěříte slovu prezidenta Spojených států?

Otázka:  Ptal jsem se na slovo vašeho prezidenta. Co řekne americkému vyslanci? 

Sergej Lavrov:  Pokračujeme v kontaktech s americkou stranou ohledně situace na Ukrajině. Existuje několik známek toho, že se ubíráme správným směrem, především proto, že prezident Trump je pravděpodobně jediným vůdcem na Zemi, který uznal potřebu řešit základní příčiny této situace. Když řekl, že bylo obrovskou chybou stáhnout Ukrajinu do NATO, a to byla chyba Bidenovy administrativy, a chce to napravit.

A Marco Rubio včera vyjádřil, myslím, také hodnocení, že americký tým nyní lépe chápe ruskou pozici a základní příčiny této situace. Jednou z těchto základních příčin, kromě NATO a vytváření přímých vojenských hrozeb pro Rusko právě na našich hranicích, jsou další práva národnostních menšin na Ukrajině. Všechno ruské, média, vzdělání, kultura, cokoliv bylo na Ukrajině zakázáno zákonem. A abyste se z této krize dostali, nemůžete jen tak zapomenout na lidská práva.

Kdykoli diskutujeme o Íránu, Venezuele, Severní Koreji, o čemkoli, američtí vyjednavači kladou důraz na lidská práva. Mají v tomto ohledu nároky na Čínu, na nás, na kohokoli. Ale kdykoli Evropané a další západní národy mluví o Ukrajině, nikdo nemůže mumlat slova lidská práva. Prostě nikdo.

Naopak, co říká Ursula von der Leyen a další lidé v Bruselu a v Evropě, že Ukrajina hájí evropské hodnoty. Takže jednou z těchto hodnot je zrušení ruského jazyka. Představte si, že by Izrael zrušil arabštinu v Palestině. Jen si to představ.

Otázka:  Zmínil jste, že USA a Rusko musí pracovat na některých z těchto jemných bodů dohody.

Sergey Lavrov:  Ano, chcete, aby byly vysvětleny ty nejlepší body?

Otázka:  No, samozřejmě, to by se mi líbilo, ale tudy cesta nevede. Evropské zdroje říkají, že americký návrh je ve skutečnosti jen jakýmsi seznamem odrážek. Má Rusko podrobnosti, podrobnosti, které v tuto chvíli potřebujete?

Sergey Lavrov:  Podívejte, jsme opravdu zdvořilí lidé. A na rozdíl od některých jiných nikdy veřejně nediskutujeme o tom, co se probírá na jednáních. Jinak jednání nejsou seriózní.

Chcete-li se někoho zeptat na názor na látku, přejděte k Zelenskému. Je rád, že může mluvit s kýmkoli prostřednictvím médií, dokonce i s prezidentem Trumpem. Prezentuje svá tvrzení.

Myslíme to vážně. Jsme vážní lidé. A zvažujeme seriózní návrhy. Děláme seriózní návrhy. A to je proces, který by neměl být veřejný až do jeho konce.

Otázka:  Dobře. Takže žádná dohoda nehrozí?

Sergey Lavrov:  To jsem neřekl. Teď mimochodem chápu, proč jste chtěl získat stručné odpovědi na své otázky. Chcete, aby ve vysílání byly nějaké slogany.

Otázka:  Ne, prezident Spojených států řekl, že existuje dohoda s Ruskem. Tak jsem se chtěl zeptat Ruska, jestli existuje dohoda se Spojenými státy.

Sergey Lavrov:  No, my jsme se k tomuto prohlášení vyjádřili. Jednání pokračují. A do konce jednání nemůžeme prozradit, o co jde.

Otázka:  Dobře. Poradce pro národní bezpečnost Mike Walz minulý měsíc řekl, že prezident Trump žádá, aby byly nyní propuštěny tisíce ukrajinských dětí, které byly odvezeny do Ruska, v rámci toho, co nazval „opatřeními na budování důvěry“.  Jaké kroky Rusko podniklo, aby splnilo požadavek pana Trumpa?

Sergey Lavrov:  Podívejte, dlouho před žádostí z Washingtonu jsme řešili otázku osudu dětí, které se během konfliktu ocitly mimo své domovy, mimo své rodiny. Většina z těchto dětí navštěvovala dětský domov. A jakmile a my oznámíme jakékoli podrobnosti, které o těchto dětech máme, a jakmile se to, myslím, rodiče nebo jiní relevantní příbuzní dají k dispozici, dostanou děti zpět. Tento proces probíhal mezi ombudsmany Ruska a Ukrajiny poslední téměř tři roky.

Otázka:  Nedošlo tedy k žádnému novému propuštění tisíců ukrajinských dětí na žádost prezidenta Trumpa?

Sergey Lavrov:  Ne, nikdo tam nebyl. Nikdo neví, proč někteří odborníci prezidentovi radili o tisících ukrajinských dětí.

Tu a tam, jednou za dva nebo tři měsíce, organizujeme výměny s Ukrajinci s pomocí Kataru, Saúdské Arábie, Spojených arabských emirátů, kteří, víte, nedělají žádný hluk o tom, co dělají. Prostě dělají něco, čeho se účastníme velmi konstruktivním způsobem a přivádějí děti zpět k jejich rodičům nebo příbuzným.

Otázka:  Ale jaká „opatření na budování důvěry“ může Rusko nabídnout nyní, zvláště po tomto úderu v Kyjevě, kde prezident Spojených států říká: „Vladimire, přestaň“.  Jak přesvědčíte Spojené státy, že to Rusko myslí s mírem skutečně vážně?

Sergey Lavrov:  „ Opatření na budování důvěry“ bylo v posledních 10 letech hojné. Zmínil jsem se o dohodě v únoru…

Otázka:  Ta stávka byla přes noc.

Sergey Lavrov:  Chcete stručnou odpověď, že? Jak jsem pochopil z vašich prvních slov, nebo chcete odpověď, která vysvětluje situaci?

Návrh prezidenta Trumpa na 30denní moratorium na údery proti energetické infrastruktuře prezident Putin podpořil a přísně dodržoval. Jednalo se o opatření k budování důvěry proti politice a opatřením Zelenského režimu. Jak jsem řekl několikrát, civilní energetická infrastruktura byla zasažena.

Dalším opatřením pro budování důvěry byl návrh prezidenta Trumpa a jeho týmu obnovit dohodu o Černém moři. A delegace se sešly v Istanbulu v Rijádu. Delegace si vyměnily názory, jak to lze prakticky provést. A návrhy Ruska jsou zvažovány Spojenými státy. Existuje mnoho dalších příkladů opatření pro budování důvěry.

Ale pokud věříte, že je to pouze Ukrajina, kdo má zájem na budování důvěry, myslím, že krátká odpověď by byla, že je to iluze.

Otázka:  Berete prezidenta Trumpa za slovo, když říká, že pokud Rusko není schopno uzavřít dohodu o ukončení krveprolití na Ukrajině, zavede tam sekundární cla Myslím, že máte na mysli sankce na ropu pocházející z Ruska. Nebo si myslíte, že v tuto chvíli byl vztah mezi Ruskem a Amerikou obnoven a že se tak nestane?

Sergey Lavrov:  No, nemohu komentovat, co podle vás měl prezident Trump na mysli, když něco řekl.

Otázka:  Co myslíte, že měl na mysli, když řekl sekundární cla na ropu přicházející z Ruska?

Sergey Lavrov:  No, od prezidenta Trumpa slyšíme mnoho věcí. Prezident Trump řekl, že je otrávený a unavený ze situace v této osadě, zvláště včera, když komentoval prohlášení Zelenského. A prezident Trump má své vlastní návrhy a má svůj vlastní styl zmiňování těchto návrhů ve svých veřejných projevech.

Soustředíme se, jak jsem řekl, na skutečná jednání, která prezident Trump podporuje a dal pokyn svým lidem, aby se do těchto jednání i nadále zapojovali. Omlouvám se, odpověď byla trochu zdlouhavá, ale jinak se to těžko vysvětluje.

Otázka:  Ptal jsem se tedy na hrozbu sankcí nebo sekundárních cel, protože jste nedávno v rozhovoru řekl, že pokud byste si měl osobně vybrat stranu, ponechal byste stávající sankce vůči Rusku. Řekl jste, že jste restrukturalizovali ekonomiku, aby byla soběstačná. A roste strach, že, cituji, mazaní Američané najednou zruší sankce, aby zaplavili náš trh službami a technologiemi. Pokud je to tak, proč by Spojené státy vůbec měly zvažovat zrušení sankcí?

Sergey Lavrov:  Proč se mě ptáte? Právě jste citoval můj výrok a tento výrok je pro mě jasný a jasný všem, kdo ho čtou. Máte-li dotazy na americkou stranu, jak se k situaci staví, není to správná adresa, abyste to se mnou vznesli.

Otázka:  Takže chcete zachovat sankce v platnosti. Je to skutečně ruský postoj?

Sergey Lavrov:  Nechci znovu vysvětlovat, co jsem vysvětlil, myslím, docela jasně. A citoval jsi, myslím, velmi blízko skutečnému obsahu. Jo, ale bylo to trochu delší než normálně, já vím.

Otázka:  No, v únoru. I když jeden z vašich kolegů, Kirill Dmitriev, který řídí Sovereign Wealth Fund a byl aktivní v diplomacii se Spojenými státy, řekl něco trochu jiného. Proto žádám o vysvětlení, protože řekl, že se očekává, že se americké společnosti vrátí na ruský trh v druhé polovině roku 2025.

Sergej Lavrov:  No, prezident Ruska komentoval tuto situaci. Řekl, že nemáme nic proti americkým společnostem, ale ty společnosti, které se rozhodly opustit své podnikání v Rusku, by mohly zjistit, že jejich místo již obsadili ruští nebo jiní zahraniční investoři. A v tomto případě bychom nedělali žádná rozhodnutí, která by diskriminovala ty, kteří přišli investovat do Ruska místo Američanů. Pokud by americké firmy chtěly přijít na místo, které ještě není obsazené, pokud chtějí navrhnout projekt, nový projekt nad rámec předchozích obchodních vazeb, samozřejmě se na to podíváme. A pokud najdeme rovnováhu mezi našimi zájmy, myslím, že by bylo přirozené pustit se do společného podnikání.

Otázka:  V jakých oblastech USA nabídly zrušení sankcí? Protože pro mnoho amerických společností by nebylo možné vstoupit na ruský trh právě teď za stávajících sankcí.

Sergey Lavrov:  Je na nich, aby se rozhodli.

Otázka:  Nebyla tedy učiněna žádná nabídka?

Sergey Lavrov:  Ne. Jak můžeme něco nabídnout? V situaci, kdy…

Spojené státy nám jasně říkají, že mají zájem o společné podnikání. Nikdy neodmítáme obchodní návrhy za předpokladu, že jsou založeny na rovných příležitostech a vzájemném zacházení a vedou k rovnováze zájmů.

Konkrétní návrhy, které jsou zmiňovány v médiích, nemohu komentovat. To není vážné. Nejednáme jako lidé v Kyjevě, kteří mluví se světem prostřednictvím médií, včetně rozhovorů s prezidenty velkých zemí.

Otázka:  Pokud vám tedy správně rozumím, nebojíte se sankcí ani nechcete, aby byly zrušeny?

Sergey Lavrov:  Podívej, citoval jsi můj výrok a citoval jsi ho správně. To je moje pozice.

Otázka:  Dobře. Takže když prezident Trump vyhrožuje novými sankcemi, není to problém?

Sergey Lavrov:  Ptáte se na to už potřetí. To byla mimochodem stručná odpověď.

Otázka:  V této části jste stručný a přímý. Žádal jsem o srozumitelnost a přímost sankcí. Obecně řečeno, když se podíváte na to, co se právě děje v bitevním prostoru na Ukrajině, analytici říkají, že asi 18 % ukrajinského území je pod kontrolou ruských sil. Americká rozvědka tvrdí, že bitevní trendy jsou ve prospěch Ruska. Takže pokud je to tak, proč by měly USA věřit, že Rusko myslí ukončení války vážně, pokud je vše ve váš prospěch?

Sergey Lavrov:  No, soudíme podle reakce našich amerických kolegů na to, co jim říkáme. A to se děje během jednání. Jsou důvěrné, jako každé seriózní jednání. A znají naši pozici. A jak jsem citoval Marca Rubia, veřejně řekl, že nyní lépe rozumí ruskému postoji a důvodům toho, co se děje. A řekl, že nikdo ve Washingtonu nepohnul prstem, aby udělal totéž, aby se pokusil porozumět Rusku během Bidenovy vlády.

A to znamená, že dialog pokračuje, že dialog podporují Spojené státy a znovu opakuji, že je podporován Ruskou federací a tento dialog pokračuje.

Otázka:  Prezident Trump tedy řekl, že očekává, že se brzy setká s Vladimirem Putinem. Jaký je přijatelný čas a místo? Proč by se měli setkat?

Sergey Lavrov:  Podívejte, prezidenti jsou pány svého osudu a svého vlastního rozvrhu.

Slyšel jsem prezidenta Trumpa říkat, že plánuje být někde v polovině května a že poté navrhne nějaká data. Nemohu přidat nic jiného.

Otázka:  Správně, řekl, že byl dotázán na setkání s Vladimirem Putinem konkrétně v Saúdské Arábii, a řekl, že s největší pravděpodobností ne. To je v polovině května, ale krátce poté.

Sergej Lavrov:  Řekl jsi to samé, co já.

Otázka:  Správně.

Sergey Lavrov: Takže čteme stejné noviny a sledujeme stejné kanály v televizi.

Otázka:  Dobře, ale nemůžu zvednout telefon a zavolat Marcu Rubiovi, ministru zahraničí, jako vy. Jaké plány plánujete, že se ti dva setkají?

Sergey Lavrov:  Podívej, doufám, že vaši posluchači velmi dobře chápou, že pro ministra zahraničí není etické předjímat, předjímat, o čem prezidenti mohou nebo nemohou diskutovat.

Otázka:  Ale myslíte si, že by bylo dobré, aby se tito dva vůdci brzy setkali? Očekáváte, že Rubio a Witkoff budou vyjednáni?

Sergey Lavrov:  Vždy jsme pro setkání s lidmi, kteří jsou připraveni na dialog. Prezident Putin to opakoval tisíckrát.

Když jsme se v Rijádu setkali s poradcem prezidenta Putina pro zahraniční politiku Jurijem Ušakovem, s Marcem Rubiem a Mikem Waltzem, američtí kolegové jasně prohlásili, že politika USA je pevně založena na národních zájmech USA. Chápou, že ruská politika vedená prezidentem Putinem je také založena na ruských národních zájmech a že je odpovědností velmocí zajistit, aby vždy, když se tyto národní zájmy nebudou shodovat, a to je ve většině případů, by se tento rozdíl neměl zvrhnout v konfrontaci. A k tomu slouží dialog.

Ale také dodali, že když se národní zájmy dvou nebo více zemí shodují, bylo by hloupé nechat si ujít příležitost převést tuto shodu okolností do nějakých materiálních vzájemně prospěšných projektů. To je absolutně naše pozice.

Otázka:  Víte, že prezident Trump bude mít 100 dní v úřadu a dal jasně najevo, že jeho trpělivost se zdejší diplomacií dochází. Očekáváte, že USA a Rusko budou pokračovat v jednání poté, co se tato potenciální mírová jednání rozpadnou? Chci říct, je nyní obnova vztahu tak významná, že si myslíte, že by mohla odolat rozpadu mírových rozhovorů na Ukrajině?

Sergey Lavrov:  Za prvé, Rusko je vždy k dispozici pro dialog. Otázku tedy musíte adresovat americké straně. Za druhé, předjímáte současný proces tím, že říkáte, že případný kolaps rozhovorů.

Soustředíme se na podnikání, ne na přemýšlení, víte, na neúspěchy nebo vítězství, na cokoliv. Dokud se nesoustředíte na fakta, to je to, co děláme. To, co děláte, nemůžete myslet vážně.

Otázka:  No, prezident Trump a ministr Rubio řekli, že okno se zavírá, že čas tady běží. To není můj názor. To říkali.

Sergey Lavrov: Ne, počkej chvíli. Právě jsem citoval Marca Rubia, který včera řekl o lepším pochopení ruské pozice. Tak to ti možná uniklo. Otázka: No, také řekl, že je třeba učinit rozhodnutí ve dnech a že USA se musí zaměřit na jiné věci.

Sergey Lavrov:  Ne. Chápeme tu netrpělivost. Protože v americké kultuře vytváříte očekávání a kolem těchto očekávání zapalujete napětí. To nepomáhá dělat skutečnou politiku.

Ale v našem případě, jak jsem řekl, jsme vždy připraveni k dialogu, připraveni k jednání, a nezačínali bychom, víte, tím, že bychom se spoléhali na neúspěch. To by byla charakteristika špatných dealerů, nezkušených dealerů.

Otázka:  Jiní v ruské vládě navrhli, aby USA a Rusko mohly spolupracovat v Arktidě. Existují v současné době konkrétní oblasti diskuse pro spolupráci?

Sergej Lavrov:  Vždy po mně chcete, abych odhalil věci, o kterých by mohli diskutovat příslušní představitelé Ruska a Spojených států, ti, kteří jsou zodpovědní za obchod, ekonomickou spolupráci, investice a tak dále a tak dále.

Jak očekáváte, že účastník jednání, která mají ještě dosáhnout nějakého konkrétního porozumění, zveřejní podrobnosti? Není to vážné.

Jo, četl jsem knihu prezidenta Trumpa „The Art to Make a Deal“ a on nedoporučuje zveřejňovat informace, než nadejde čas.

Otázka:  S úctou, prezident Trump mluví poměrně hodně o věcech, které by rád udělal s Ruskem, a možnostech spolupráce. Chápu, že nechceš. Pokud jde o konkrétní věci, které prezident Trump řekl na veřejnosti, jedna z věcí, kterou vyzdvihl, je, že USA by mohly spolupracovat s Ukrajinou na provozování největší jaderné elektrárny v Evropě, což je oblast, kterou znáte, Záporoží. Rusové tu oblast právě ovládají. Souhlasíte s veřejnými prohlášeními prezidenta Trumpa, že nejlepší bezpečností by bylo, kdyby to USA a Ukrajina provozovaly společně?

Sergej Lavrov:  Ne, takovou nabídku jsme nikdy nedostali, a pokud ano, vysvětlili bychom, že elektrárnu, jadernou elektrárnu Záporožská, provozuje státní korporace Ruské federace Rosatom. Je pod dohledem personálu MAAE trvale umístěného na místě, a nebýt pravidelných pokusů Ukrajiny o útok na stanici ao vytvoření jaderné katastrofy pro Evropu i pro Ukrajinu, jsou bezpečnostní požadavky plně implementovány. Je ve velmi dobrých rukou.

Otázka:  Takže to je ne?

Sergey Lavrov:  Ne. Nemyslím si, že je myslitelná jakákoliv změna.

Otázka:  Dobře, protože to bylo ve veřejném prohlášení Bílého domu pro média.

Sergej Lavrov:  Jak jsem řekl, neobdrželi jsme žádný konkrétní návrh, takže, víte, chápu, že novináři musí spekulovat. Nemůžeme spekulovat o něčem, o čem se během jednání skutečně nemluví.

Otázka:  O stanici Záporožská se právě nevyjednává?

Sergey Lavrov:  Mám to říct potřetí? Chtěl jsi, abych byl stručný.

Otázka:  Slyšel jsem vás, ale chci být zcela jasný, protože to je také široce uváděno v americkém návrhu, který je v současnosti projednáván.

Sergey Lavrov:  Proč se mě nezeptáte na postoj prezidenta Trumpa ke Krymu?

Otázka:  Líbilo se vám, co včera řekl prezident Trump o Krymu, když řekl, že je pod ruskou kontrolou.

Sergey Lavrov:  Není to o tom, že se mi to líbí nebo nelíbí. Jde o to, že řekl pravdu, a když Zelenskyj řekl, že je to absolutně vyloučené, protože Krym je podle ústavy součástí Ukrajiny, nikdo v Evropě ani ve státech mu mimochodem nepřipomněl, že kromě územních otázek ukrajinská ústava zaručuje, cituji, „svobodný rozvoj, užívání a ochranu jazyka ruských a jiných národnostních menšin na Ukrajině“, a oni zaručují rozvoj národnostních menšin, náboženské identity na Ukrajině, národnostních menšin, náboženské identity a etnické identity na Ukrajině. Je to i v ústavě, ale jak jsem již zmínil a vy jste se rozhodli do tohoto tématu nezacházet hlouběji, nikdo na Západě se ani nezmiňuje o lidských právech, když požaduje, aby „ Ukrajina porazila Rusko na bojišti “ .

Otázka:  Prezident Trump řekl, že o Krymu se teď ani nemluví.

Sergey Lavrov:  Ano, protože tohle je hotová věc.

Otázka:  Myslíte tím, že Rusko okupuje a kontroluje a nebude vyjednávat o budoucnosti Krymu? To říkáš?

Sergej Lavrov:  Rusko nevyjednává o svém vlastním území. A prezident Trump to chápe.

Otázka:  Jedna konkrétní věc, kterou chcete ve veřejném prostoru, řekl jste, že všechno ostatní, na co jsem se vás v americkém návrhu ptal, je příliš citlivé na diskusi. Je nějaká jiná část amerického návrhu, která se vám líbí?

Sergej Lavrov:  Ne, ne, ne. Komentoval jsem pouze to, co bylo řečeno veřejně. A také jsem řekl, že normální vyjednavači, to ještě jednou zdůrazňuji, normální vyjednavači nevyjednávají házením mikrofonu. Setkávají se a diskutují, naslouchají si, snaží se porozumět, snaží se zjistit, kde lze dosáhnout rovnováhy zájmu, a tak jsou organizovány naše kontakty s americkými představiteli.

Otázka:  Se ctí, jste na nejvyšší úrovni ruské diplomacie 30 let…

Sergey Lavrov:  Za kolik?

Otázka:  Minimálně 30 let. Chci říct, že jste byl velmi, velmi dlouho ve velmi klíčových diplomatických rolích ve špičce ruského diplomatického systému. Nemyslím si, že žádná část toho je typická nebo normální, abych použil slova, která jsi použil. Steve Witkoff je vyslancem. Kirill Dmitriev je zde vyslancem Vladimira Putina. Myslíte si, že je nešťastné, že se více nevyužívá mezinárodní systém diplomacie a že je to taková struktura osobních vyslanců jeden na jednoho?

Sergej Lavrov:  Nevyjádřil jste své zklamání z toho, že po celou dobu Bidenovy vlády nebyl využíván mezinárodní systém diplomacie. Nezmínil jste se, že Evropané jsou opravdu velmi nervózní z toho, že jsou marginalizováni. Ale mohu citovat mnohé z toho, co Evropané uvedli. Už jsem zmínil Kaju Kallas a Ursulu von der Leyen, které řekly: „Jakákoli dohoda musí zajistit, že Ukrajina bude silnější a Ukrajina bude mít navrch nad Ruskem.

Podívejte, potřebujete vyjednavače, kteří věří v tento druh logiky a kteří nechtějí hledat upřímnou rovnováhu zájmu? Trumpova administrativa má zájem hledat rovnováhu zájmu. Upřímně chtějí lépe porozumět ruské pozici. A toto pochopení získávají. A lépe chápeme americkou pozici prostřednictvím jednání a schůzek a diskusí, které s nimi vedeme.

Otázka:  V lednu Rusko podepsalo dohodu s Íránem, aby se stalo strategickým partnerem. Bylo by Rusko ochotno přerušit tento vztah na žádost USA, pokud by to znamenalo lepší vztahy s Amerikou?

Sergey Lavrov:  Nikdy žádná taková žádost nebyla. A vítáme proces, který byl zahájen mezi Spojenými státy a Íránem. Jsme připraveni být nápomocni, pokud se strany domnívají, že tomu tak může být. A oni to vědí.

Otázka:  V roce 2015 jste byl jménem Ruska vyjednavačem této přelomové mezinárodní dohody, JCPOA. A součástí toho, jak Rusko bylo nápomocné, bylo zničení obohaceného íránského jaderného materiálu. Je to nabídka, kterou byste udělal znovu?

Sergej Lavrov:  Nepodíleli jsme se na ničení íránského jaderného materiálu.

Otázka:  Likvidace.

Sergey Lavrov:  Součástí dohody bylo přesunout určité množství tohoto materiálu do Ruska k uchování.

Otázka:  Dobře. Tedy neničit, ale uchovávat. Nechali byste si íránský obohacený jaderný materiál, který vyrobili?

Sergej Lavrov:  Podívejte, řekl jsem: „Nestrkáme nos do vyjednávání mezi dvěma zeměmi, z nichž jednou není Rusko.“ A řekl jsem velmi jasně, věřím, ale chtěl jste stručnou odpověď, budu muset být delší, protože to pravděpodobně neprojde.

Vítáme dialog mezi USA a Íránem. Určitě bychom byli připraveni pomoci, pokud obě strany věří, že to bude užitečné. A vědí, že jsme připraveni.

Otázka:  No, tehdy byly v OSN sankce a tlak. Teď je to úplně jiná dynamika. Chci se vás rychle zeptat na jaderné zbraně, protože Rusko je taková jaderná velmoc. Podle amerických tajných služeb Rusko vyvíjí nový satelit určený k nesení jaderné zbraně, který by vyřadil ostatní satelity a zdevastoval USA, pokud by byl použit. To je ve veřejně publikovaných materiálech. Hodlá Rusko porušit minulé smlouvy a skutečně umístit jadernou zbraň do vesmíru?

Sergey Lavrov:  Než položíte tuto otázku, musíte si ověřit, zda je to pravda nebo ne, co říká vaše armáda, americká rozvědka…

Poslouchal jsem prezidenta Trumpa o jeho názorech na to, co je seznam úspěchů amerických zpravodajských služeb. A mám svá vlastní fakta, o která se opírám.

Mnoho let prosazujeme v OSN rezoluci zakazující vypouštění jakýchkoli jaderných zbraní do vesmíru. Země, která je kategoricky proti, jsou Spojené státy americké. Spojené státy zároveň prosazují přístup, podle kterého chtějí zakázat umisťování konvenčních zbraní do vesmíru. A nedokážou odpovědět na otázku: „Znamená to, že jaderné zbraně by plánovali přesunout na oběžnou dráhu?

Moje odpověď je tedy velmi jasná. V Organizaci spojených národů jsme prosazovali zákonný zákaz umísťování jakýchkoli jaderných zbraní ve vesmíru. A Spojené státy, alespoň za Bidenovy vlády, tomu tak bylo, byly kategoricky proti.

Otázka:  Byla to zpravodajská komunita Trumpovy administrativy, která zveřejnila tato zjištění jen před několika týdny. Říkáte, že zjištění zpravodajské komunity Trumpovy administrativy jsou nesprávná, pokud jde o Rusko vyvíjející nový satelit, který má nést jadernou zbraň?

Sergej Lavrov:  Tato obvinění jsme odmítli. Znovu si nemůžeme pomoct zopakovat, že v Organizaci spojených národů už léta prosazujeme smlouvu, nikoli deklaraci, smlouvu zakazující umísťování zbraní do vesmíru. A Spojené státy jsou proti. Nemohu komentovat platnost zpravodajských zpráv, jak jsem vám řekl. Nikdy jsme neobdrželi žádné skutečnosti, které by potvrzovaly obvinění.

Otázka:  Máte zájem o rozhovory o kontrole zbrojení se Spojenými státy, s Trumpovou administrativou?

Sergey Lavrov:  Byly to Spojené státy, které přerušily proces posilování strategické stability. A pokud jsou Spojené státy ochotny vrátit se na tuto trať, uvidíme, za jakých podmínek by to mohlo být možné. Dokud nás v doktrinálních dokumentech USA označují za protivníka, když nás úředníci ve Washingtonu před časem volali, nazývali nás nepřítelem.

Chceme tedy porozumět tomu, co si Washington myslí o našem vztahu a zda je Washington připraven na, znovu bych zdůraznil, rovnocenný, vzájemně respektující dialog směřující k nalezení rovnováhy zájmů. Pokud je tento přístup, je možné všechno.

Otázka:  Pane ministře, přicházíme včas, ale těsně předtím, než jsem vás nechal jít od všeho, co jste nastínil, jsem od vás neslyšel, že by Rusko bylo ochotno udělat v čemkoli dosud ústupky.

Sergey Lavrov:  Ne, moje stručná odpověď je, že se mýlíte.

Opakovaně jsem zdůrazňoval ve vztahu k Ukrajině, ve vztahu ke strategickým vztahům se Spojenými státy, zdůrazňoval jsem naši připravenost hledat rovnováhu zájmů. Pokud to vaše stanice nepovažuje za připravenost k jednání, pak nevím, jak být ještě méně výmluvný ve snaze být ve svých odpovědích stručný.

Otázka:  No, Trumpova administrativa řekla velmi jasné, konkrétní věci, například viceprezident řekl, že současné linie kontaktu na Ukrajině zamrznou a skončí poměrně blízko místa, kde jsou právě teď vojáci. Opravdu to považujete za ústupek?

Sergey Lavrov:  Nemluvím veřejně o podrobnostech toho, co je předmětem jednání. Chápu, že milujete fámy, protože fámy se hrají kolem…

Otázka:  Viceprezident Spojených států to řekl na kameru.

Sergey Lavrov:   Byla to otázka? co jsi říkal?

Otázka:  No, fáma. Pověst. Řekl jsi, že je to fáma. Řekl to viceprezident.

Sergey Lavrov:  Ne, řekl jsem o nás. Nemluvíme o věcech, které jsou předmětem jednání.

Otázka:  Dobře. Pane ministře Lavrove, děkuji vám za váš čas.