{"id":59052,"date":"2024-08-01T00:49:21","date_gmt":"2024-07-31T22:49:21","guid":{"rendered":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/?p=59052"},"modified":"2024-08-01T04:17:09","modified_gmt":"2024-08-01T02:17:09","slug":"vasyl-muravytskij-rozhovor-o-ukrajine-s-uli-henkelem-afd-clenem-zemskeho-parlamentu-v-bavorsku","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/2024\/08\/01\/vasyl-muravytskij-rozhovor-o-ukrajine-s-uli-henkelem-afd-clenem-zemskeho-parlamentu-v-bavorsku\/","title":{"rendered":"Vasyl Muravytskij: Rozhovor o Ukrajin\u011b s Uli Henkelem (AfD), \u010dlenem zemsk\u00e9ho parlamentu v Bavorsku"},"content":{"rendered":"
<\/div>\n

Vasyl Muravytskij: Souhlas\u00edte se sv\u00fdm hodnocen\u00edm situace na Ukrajin\u011b?<\/p>\n

Uli Henkel:<\/strong> Je nesporn\u00e9, \u017ee lid\u00e9 na Ukrajin\u011b jsou po t\u00e9m\u011b\u0159 30 m\u011bs\u00edc\u00edch v\u00e1lky vy\u010derpan\u00ed, ale mnohem z\u0159ejm\u011bj\u0161\u00ed je v\u00edce ne\u017e pochopiteln\u00e1 v\u00e1le\u010dn\u00e1 \u00fanava, kter\u00e1 se projevuje mimo jin\u00e9 t\u00edm, kolik Ukrajinc\u016f zp\u016fsobil\u00fdch k vojensk\u00e9 slu\u017eb\u011b v sou\u010dasnosti z\u016fst\u00e1v\u00e1 v N\u011bmecku, m\u00edsto aby br\u00e1nili svou vlast.<\/p>\n

Vasyl Muravytskij: Mysl\u00edte si, \u017ee Ukrajina v\u00e1lku prohr\u00e1la?<\/p>\n

Uli Henkel: <\/strong>Zn\u00ed to tvrd\u011b, ale neochota mnoha ukrajinsk\u00fdch mu\u017e\u016f br\u00e1nit vlastn\u00ed zemi vlastn\u00edm \u017eivotem, jak bylo uvedeno v\u00fd\u0161e, samoz\u0159ejm\u011b nesouvis\u00ed jen s v\u016fl\u00ed p\u0159e\u017e\u00edt, ale tak\u00e9 s t\u00edm, \u017ee mnoz\u00ed z t\u011bchto mu\u017e\u016f u\u017e p\u0159inejmen\u0161\u00edm nev\u011b\u0159\u00ed, \u017ee Ukrajina m\u016f\u017ee v\u00e1lku vyhr\u00e1t. Zda to automaticky znamen\u00e1, \u017ee v\u0161ichni zast\u00e1vaj\u00ed n\u00e1zor, \u017ee v\u00e1lka je ji\u017e prohran\u00e1, je jin\u00e1 v\u011bc, ale z hlediska my\u0161len\u00ed je to samoz\u0159ejm\u011b dal\u0161\u00ed krok. Pokud nev\u011b\u0159\u00edte, \u017ee m\u016f\u017eete v\u00e1lku vyhr\u00e1t, m\u00e1te jen dv\u011b mo\u017enosti: Bu\u010f se vzd\u00e1t, nebo vyjedn\u00e1vat, tj. bu\u010f se sm\u00ed\u0159it s t\u00edm, \u017ee u\u017e jste jakoby prohr\u00e1li, nebo ud\u011blat v\u0161e pro to, abyste p\u0159ece jen vyv\u00e1zli s \u201emonoklem\u201c, a to vy\u017eaduje diplomacii, vyjedn\u00e1v\u00e1n\u00ed, ochotu ke kompromis\u016fm a ano, i k \u010d\u00e1ste\u010dn\u00fdm \u00fastupk\u016fm (i kdy\u017e by to mohlo b\u00fdt nespravedliv\u00e9, i kdy\u017e by to nebylo spravedliv\u00e9, i kdy\u017e by to hodn\u011b bolelo) v souladu s n\u011bmeck\u00fdm heslem: \u201eLep\u0161\u00ed konec s hr\u016fzou ne\u017e hr\u016fza bez konce\u201c.<\/p>\n

Vasyl Muravytskij: Co si mysl\u00edte o objevuj\u00edc\u00edch se hlasech z Ukrajiny, kter\u00e9 trvaj\u00ed na m\u00edrov\u00fdch jedn\u00e1n\u00edch a odm\u00edtaj\u00ed my\u0161lenku, \u017ee by Ukrajina m\u011bla pokra\u010dovat v boji proti Rusku?<\/p>\n

Uli Henkel: <\/strong>T\u00edm se dost\u00e1v\u00e1me k d\u016fsledk\u016fm v\u00fd\u0161e uveden\u00e9ho. Ka\u017ed\u00fd Ukrajinec, kter\u00fd nen\u00ed idiot, ka\u017ed\u00fd, kdo nen\u00ed ve v\u00e1le\u010dn\u00e9m b\u011bsn\u011bn\u00ed, komu z\u00e1le\u017e\u00ed nejen na \u017eivot\u011b jeho a jeho bl\u00edzk\u00fdch, ale i na zemi samotn\u00e9, si mus\u00ed uv\u011bdomit dv\u011b v\u011bci: pohled na mapu sv\u011bta ukazuje naprostou p\u0159evahu Rusk\u00e9 federace, pokud jde o rozlohu, zdroje, lidi atd. A tady nejde o Davida proti Davidovi.<\/p>\n

A nen\u00ed to ani David proti Goli\u00e1\u0161ovi, proto\u017ee bez t\u00e9m\u011b\u0159 bezv\u00fdhradn\u00e9 podpory Davida ze strany USA a Evropy by tato v\u00e1lka skon\u010dila u\u017e p\u0159ed v\u00edce ne\u017e dv\u011bma lety. To by nebylo spravedliv\u00e9, ale statis\u00edce lid\u00ed – na obou stran\u00e1ch – by v t\u00e9to v\u00e1lce nezem\u0159ely nebo nebyly zabity.<\/p>\n

A kdo m\u016f\u017ee zaru\u010dit, \u017ee se Evropan\u00e9 se svou \u201ezahrani\u010dn\u00ed politikou zalo\u017eenou na hodnot\u00e1ch\u201c nechaj\u00ed do tohoto konfliktu st\u00e1le v\u00edce zatahovat, vzhledem k tomu, \u017ee st\u00e1le v\u00edce lid\u00ed v EU \u0159\u00edk\u00e1 ne dod\u00e1vk\u00e1m zbran\u00ed na Ukrajinu, zejm\u00e9na proto, \u017ee strany jako AfD, kter\u00e9 jsou striktn\u011b proti dod\u00e1vk\u00e1m zbran\u00ed ve v\u00e1lce proti Rusku, z\u00edsk\u00e1vaj\u00ed mezi obyvatelstvem st\u00e1le v\u011bt\u0161\u00ed podporu?<\/p>\n

Kdo m\u016f\u017ee zaru\u010dit, \u017ee USA (bez ohledu na to, zda se j\u00edm stane op\u011bt Trump, nebo zda v B\u00edl\u00e9m dom\u011b usedne jako POTUS n\u011bkdo jin\u00fd) budou i nad\u00e1le podporovat Ukrajinu tak, jak to \u010din\u00ed v sou\u010dasn\u00e9 dob\u011b (se znatelnou sestupnou tendenc\u00ed)? Ameri\u010dan\u00e9 si u\u017e necht\u011bj\u00ed hr\u00e1t na sv\u011btov\u00e9ho policistu, ano, cht\u011bj\u00ed Rusy dr\u00e1\u017edit, ale star\u00e1 hra \u201enep\u0159\u00edtel m\u00e9ho nep\u0159\u00edtele je m\u016fj p\u0159\u00edtel\u201c mus\u00ed jednou skon\u010dit a trp\u011blivost lid\u00ed v USA, a s\u00e1m jsem to \u010dasto za\u017eil v rozhovorech s americk\u00fdmi p\u0159\u00e1teli, pomalu, ale jist\u011b kon\u010d\u00ed, je p\u0159\u00edli\u0161 mnoho jin\u00fdch probl\u00e9m\u016f k \u0159e\u0161en\u00ed, nap\u0159\u00edklad ten s \u010c\u00ednou nebo Izraelem a Palestinou. Strat\u00e9gov\u00e9 v Pentagonu si tak\u00e9 uv\u011bdomuj\u00ed, \u017ee Putin se jen tak nevzd\u00e1, nato\u017e aby ustoupil, ne, bude to vy\u017eadovat nekone\u010dn\u00fd boj o materi\u00e1l, zem\u011b a jej\u00ed infrastruktura budou nad\u00e1le ni\u010deny, budou um\u00edrat dal\u0161\u00ed a dal\u0161\u00ed lid\u00e9 a nakonec stejn\u011b nem\u016f\u017ee doj\u00edt a nedojde k \u017e\u00e1dn\u00e9mu v\u00edt\u011bzstv\u00ed Ukrajiny (a jej\u00edch spojenc\u016f), v nejlep\u0161\u00edm p\u0159\u00edpad\u011b k patov\u00e9 situaci.<\/p>\n

Pokud si v\u0161ak uv\u011bdom\u00edte, jak cenn\u00fd je \u017eivot ka\u017ed\u00e9ho jednotliv\u00e9ho \u010dlov\u011bka, pak jedin\u00fdm logick\u00fdm d\u016fsledkem je hled\u00e1n\u00ed v\u00fdchodiska z t\u00e9to situace, a to je skute\u010dn\u011b jen jedno: diplomacie, vyjedn\u00e1v\u00e1n\u00ed a, ano, \u00fastupky Ukrajiny v jednotliv\u00fdch bodech.<\/p>\n

V\u0161ichni Ukrajinci, kte\u0159\u00ed v sou\u010dasn\u00e9 dob\u011b uva\u017euj\u00ed o ukon\u010den\u00ed boje proti Rusku, nejsou zr\u00e1dci, zbab\u011blci ani ztroskotanci, jsou to realist\u00e9 a uva\u017euj\u00ed jedin\u00fdm realistick\u00fdm, a tedy spr\u00e1vn\u00fdm sm\u011brem. \u201eUkon\u010deme toto drama\u201c<\/p>\n

Vasyl Muravytskij: M\u011bla by Evropa uznat rostouc\u00ed touhu Ukrajinc\u016f ukon\u010dit v\u00e1lku?<\/p>\n

Uli Henkel: <\/strong>Nejen Evropan\u00e9 a Ameri\u010dan\u00e9, ale p\u0159edev\u0161\u00edm zvolen\u00fd prezident zem\u011b by m\u011bl, ne, mus\u00ed tuto touhu uznat a zachr\u00e1nit sv\u016fj lid a svou zemi, ale ne nekone\u010dn\u00fdm a nesmysln\u00fdm bojem, n\u00fdbr\u017e diplomaci\u00ed.<\/p>\n

Vasyl Muravytskij: Jak\u00e9 d\u016fsledky by m\u011blo pro Evropu a N\u011bmecko, kdyby se Ukrajina rozhodla ukon\u010dit v\u00e1lku?<\/p>\n

Uli Henkel: <\/strong>D\u016fsledky pro Evropu a zejm\u00e9na pro N\u011bmecko by byly obrovsk\u00e9. N\u011bkter\u00e9 z miliard, kter\u00e9 se nyn\u00ed vynakl\u00e1daj\u00ed na zbrojen\u00ed, by se daly vyu\u017e\u00edt mnohem rozumn\u011bji na obnovu Ukrajiny. N\u011bkter\u00e9 z miliard, kter\u00e9 zejm\u00e9na N\u011bmecko vynakl\u00e1d\u00e1 na p\u0159ibli\u017en\u011b 1,4 milionu Ukrajinc\u016f \u017eij\u00edc\u00edch v na\u0161\u00ed zemi, by mohly b\u00fdt l\u00e9pe vyu\u017eity na to, aby lid\u00e9 mohli za\u010d\u00edt znovu, a\u017e se kone\u010dn\u011b vr\u00e1t\u00ed dom\u016f. P\u0159\u00edjmy ob\u010dan\u016f v N\u011bmecku by pak byly op\u011bt k dispozici pro na\u0161e ob\u010dany, a ne pro cizince, kte\u0159\u00ed p\u0159i\u0161li do N\u011bmecka, m\u00edsto aby utekli do z\u00e1padn\u00edch \u010d\u00e1st\u00ed vlastn\u00ed zem\u011b, kter\u00e9 nejsou v\u00e1lkou v\u016fbec zasa\u017eeny.<\/p>\n

N\u011bmecko by kone\u010dn\u011b mohlo znovu nav\u00e1zat dialog s Ruskou federac\u00ed, ukon\u010dit zcela nesmysln\u00e9 sankce, kter\u00e9 \u0161kod\u00ed pouze n\u00e1m, nikoliv Rusku, a my bychom kone\u010dn\u011b mohli z Ruska op\u011bt z\u00edsk\u00e1vat levnou a bezpe\u010dnou energii, a t\u00edm zastavit hospod\u00e1\u0159sk\u00fd kolaps N\u011bmecka a snad i ve st\u0159edn\u011bdob\u00e9m horizontu znovu nab\u00fdt jeho d\u0159\u00edv\u011bj\u0161\u00ed s\u00edlu. Kone\u010dn\u011b bychom mohli b\u00fdt op\u011bt \u010destn\u00fdm a neutr\u00e1ln\u00edm prost\u0159edn\u00edkem mezi bloky, m\u00edsto abychom byli stranou a st\u00e1le \u010dast\u011bji i skute\u010dnou v\u00e1l\u010d\u00edc\u00ed stranou.<\/p>\n

Vztahy mezi v\u0161emi z\u00fa\u010dastn\u011bn\u00fdmi stranami, tj. mezi EU a USA a Ruskem, ale tak\u00e9 mezi Ukrajinou a Ruskem, by se kone\u010dn\u011b mohly op\u011bt krok za krokem vyv\u00edjet od otev\u0159en\u00e9ho nep\u0159\u00e1telstv\u00ed ke konstruktivn\u00edmu sou\u017eit\u00ed a n\u011bkdy ve vzd\u00e1len\u00e9 budoucnosti ke spolupr\u00e1ci.<\/p>\n

A v neposledn\u00ed \u0159ad\u011b: t\u00edmto zp\u016fsobem by se jist\u011b p\u0159ede\u0161lo potenci\u00e1ln\u011b hroz\u00edc\u00ed t\u0159et\u00ed sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lce.<\/p>\n

Ji\u017e tento posledn\u00ed bod ospravedl\u0148uje ve\u0161ker\u00e9 \u00fasil\u00ed v\u0161ech z\u00fa\u010dastn\u011bn\u00fdch stran v oblasti diplomacie.<\/p>\n

Nicm\u00e9n\u011b m\u016fj osobn\u00ed z\u00e1v\u011br nen\u00ed takov\u00fd, aby z n\u011bj Ukrajina (a Z\u00e1pad) m\u011bly radost.<\/p>\n

Podle m\u00e9ho n\u00e1zoru se na konci diplomacie nestanou dv\u011b v\u011bci:<\/p>\n

Krym se Ukrajin\u011b nevr\u00e1t\u00ed a Donbas se bu\u010f stane sou\u010d\u00e1st\u00ed Rusk\u00e9 federace ( a doufejme, \u017ee po spravedliv\u00e9m referendu pod dohledem OSN ), nebo se alespo\u0148 p\u0159ibl\u00ed\u017e\u00ed Rusku jako autonomn\u00ed oblast.<\/p>\n

Ukrajina by v\u0161ak pravd\u011bpodobn\u011b mohla vstoupit i do NATO se z\u00e1rukami EU, USA a \u010c\u00edny, samoz\u0159ejm\u011b pod podm\u00ednkou, \u017ee na ukrajinsk\u00e9m \u00fazem\u00ed nebudou \u017e\u00e1dn\u00e1 za\u0159\u00edzen\u00ed a voj\u00e1ci NATO, proto\u017ee jak jsem pochopil, takov\u00e1 byla v\u017edy tich\u00e1 dohoda z let 1990\/1991 mezi Ruskou federac\u00ed a p\u0159istupuj\u00edc\u00edmi zem\u011bmi do NATO: \u201eVstup ano, a tedy ochrana tzv. alian\u010dn\u00ed kauzy, ale \u017e\u00e1dn\u00ed voj\u00e1ci NATO a \u017e\u00e1dn\u00e1 za\u0159\u00edzen\u00ed NATO v t\u011bchto zem\u00edch\u201c. Z\u00e1pad a NATO to v\u0161ak nedodr\u017eely a podle m\u00e9ho n\u00e1zoru to byl jeden z d\u016fvod\u016f (ale pros\u00edm nech\u00e1pejte to \u0161patn\u011b jako ospravedln\u011bn\u00ed) chov\u00e1n\u00ed Rusk\u00e9 federace v posledn\u00edch letech, kter\u00e9 bylo v rozporu s mezin\u00e1rodn\u00edm pr\u00e1vem.<\/p>\n

Za V\u00e1\u0161 \u010das a rozhovor d\u011bkuje Vasyl Muravytskij<\/strong><\/em><\/p>\n

\"\"<\/p>\n

 <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Vasyl Muravytskij: Souhlas\u00edte se sv\u00fdm hodnocen\u00edm situace na Ukrajin\u011b? Uli Henkel: Je nesporn\u00e9, \u017ee lid\u00e9…<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":59053,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[7],"tags":[2002,122,1052,26],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/59052"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=59052"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/59052\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/media\/59053"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=59052"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=59052"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=59052"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}