{"id":117851,"date":"2026-10-08T05:20:19","date_gmt":"2026-10-08T03:20:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/?p=117851"},"modified":"2026-10-08T05:29:07","modified_gmt":"2026-10-08T03:29:07","slug":"nestezujte-si-az-z-vasich-mest-bude-prach-nemecko-mam-tak-rad-ze-bych-jich-chtel-nekolik-jako-mensi-staty","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/2026\/10\/08\/nestezujte-si-az-z-vasich-mest-bude-prach-nemecko-mam-tak-rad-ze-bych-jich-chtel-nekolik-jako-mensi-staty\/","title":{"rendered":"Nest\u011b\u017eujte si, a\u017e z va\u0161ich m\u011bst bude prach! N\u011bmecko m\u00e1m tak r\u00e1d, \u017ee bych jich cht\u011bl n\u011bkolik jako men\u0161\u00ed st\u00e1ty!"},"content":{"rendered":"<div id=\"fb-root\"><\/div>\n<h4>Nest\u011b\u017eujte si, a\u017e z va\u0161ich m\u011bst bude prach! N\u011bmecko m\u00e1m tak r\u00e1d, \u017ee bych jich cht\u011bl n\u011bkolik jako men\u0161\u00ed st\u00e1ty! Rozhovor \u0161\u00e9fredaktora \u0161v\u00fdcarsk\u00e9ho alternativn\u00edho serveru s Vladimirem Solovjovem v Moskv\u011b p\u0159erostl v ostr\u00fd st\u0159et o v\u00e1lku a budoucnost Evropy! Rozhovor odhalil, \u017ee z\u00e1padn\u00ed alternativa nech\u00e1pe konceptu\u00e1ln\u00ed p\u0159\u00ed\u010diny konfliktu na Ukrajin\u011b!<\/h4>\n<p>\u0160\u00e9fredaktor \u0161v\u00fdcarsk\u00e9ho t\u00fdden\u00edku Weltwoche Roger K\u00f6ppel se v Moskv\u011b st\u0159etl s Vladimirem Solovjovem v rozhovoru <strong>[<a href=\"https:\/\/href.li\/?https:\/\/youtu.be\/AeLN8GRU0bo\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow noopener\">1<\/a>]<\/strong>, kter\u00fd postupn\u011b p\u0159e\u0161el od debaty o \u0161v\u00fdcarsk\u00e9 neutralit\u011b k otev\u0159en\u00fdm v\u00fdhr\u016f\u017ek\u00e1m Evrop\u011b. Solovjov obvinil evropsk\u00e9 vl\u00e1dy ze zrady rusk\u00e9 d\u016fv\u011bry, z hospod\u00e1\u0159sk\u00e9ho sebepo\u0161kozov\u00e1n\u00ed a z dod\u00e1v\u00e1n\u00ed zbran\u00ed pou\u017e\u00edvan\u00fdch proti Rus\u016fm. K\u00f6ppel mu opakovan\u011b oponoval: kritizoval evropskou politiku i roz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00ed NATO, sou\u010dasn\u011b v\u0161ak odm\u00edtal p\u0159ijmout argument, \u017ee z\u00e1padn\u00ed chyby zbavuj\u00ed Moskvu odpov\u011bdnosti za rozhodnut\u00ed vyslat arm\u00e1du na Ukrajinu.<\/p>\n<p><strong>Obvinil veden\u00ed v Kremlu, \u017ee nechalo od 90. let roz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00ed NATO zaj\u00edt tak daleko a\u017e k hranic\u00edm Ruska.<\/strong> To samoz\u0159ejm\u011b je pravda. N\u011bkolik vln roz\u0161\u00ed\u0159en\u00ed NATO nedok\u00e1zala Moskva zablokovat, a p\u0159itom m\u011bla mnoho n\u00e1stroj\u016f k dispozici, p\u0159edev\u0161\u00edm energetick\u00e9 a surovinov\u00e9 sankce. Jen\u017ee Rusko bylo po roce 1991 obrovsky westernizov\u00e1no a Rusko proti Z\u00e1padu j\u00edt necht\u011blo.<\/p>\n<figure id=\"attachment_68166\" class=\"wp-caption aligncenter\" style=\"width: 716px;\"><a href=\"https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"wp-image-68166 \" src=\"https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio-1024x576.jpg\" sizes=\"(max-width: 700px) 100vw, 700px\" srcset=\"https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio-300x169.jpg 300w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio-768x432.jpg 768w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio-700x394.jpg 700w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio-635x357.jpg 635w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio-859x483.jpg 859w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowStudio.jpg 1280w\" alt=\"\" width=\"716\" height=\"403\" \/><\/a><figcaption class=\"wp-caption-text\">Roger K\u00f6ppel, \u0161\u00e9fredaktor Weltwoche<\/figcaption><\/figure>\n<p>Rusk\u00e1 ne\u010dinnost se v hroziv\u00e9 nahot\u011b projevila v \u00fanoru 2014 b\u011bhem st\u00e1tn\u00edho p\u0159evratu v Kyjev\u011b, kdy Moskva musela evakuovat prezidenta Viktora Janukovy\u010de ze zem\u011b. Tehdy se teprve Kreml probudil do reality, \u017ee Z\u00e1pad nen\u00ed u\u017e p\u0159\u00edtel Ruska, ale nep\u0159\u00edtel. Ve chv\u00edli, kdy NATO prakticky st\u00e1lo na hranic\u00edch Ruska na Ukrjain\u011b. A po invazi na Ukrajinu vstoupilo do NATO i na severu Finsko a vedle \u0160v\u00e9dsko.<\/p>\n<h3>V\u00fdbu\u0161n\u00fd rozhovor kv\u016fli st\u0159etu \u0161v\u00fdcarsk\u00e9ho re\u00e1lpolitka s rusk\u00fdm konceptu\u00e1lem v Moskv\u011b<\/h3>\n<p>Nejv\u00fdbu\u0161n\u011bj\u0161\u00ed okam\u017eik p\u0159i\u0161el ve chv\u00edli, kdy Solovjov p\u0159estal mluvit o diplomatick\u00fdch selh\u00e1n\u00edch a za\u010dal popisovat mo\u017en\u00e9 zni\u010den\u00ed evropsk\u00fdch m\u011bst. \u201e<strong>Nest\u011b\u017eujte si, a\u017e z va\u0161ich m\u011bst bude kurva prach,<\/strong>\u201c prohl\u00e1sil a spojil tuto hrozbu s evropsk\u00fdm financov\u00e1n\u00edm a dod\u00e1vkami raket. K\u00f6ppel ho vyz\u00fdval ke klidu a n\u00e1vratu k rozumu. Ani pot\u00e9 v\u0161ak Solovjov neustoupil: na ot\u00e1zku o \u010dlenstv\u00ed \u0160v\u00e9dska a Finska v NATO odpov\u011bd\u011bl, \u017ee v rusk\u00e9m z\u00e1jmu je \u201e<em>ukon\u010dit jejich existenci<\/em>\u201c. N\u00ed\u017ee m\u00e1te video s \u010desk\u00fdmi titulky a pod t\u00edm pln\u00fd p\u0159epis.<\/p>\n<div id=\"rumble_v7edfta\"><\/div>\n<div><div class='videoWrapper'>\r\n\t            <iframe src='https:\/\/rumble.com\/embed\/pj.v7edfta\/' frameborder='0' allowfullscreen><\/iframe>\r\n\t        <\/div><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div>\n<h3><span style=\"color: #ff0000;\">P\u0159epis rozhovoru Rogera K\u00f6ppela s Vladimirem Solovjovem<\/span><\/h3>\n<h3>\u0160v\u00fdcarsk\u00e1 neutralita a spor o evropsk\u00e9 hodnoty<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Rogere, nejprve \u0161patn\u00e1 zpr\u00e1va. Mus\u00edme uznat, \u017ee po tomto, \u0159ekn\u011bme, referendu ve \u0160v\u00fdcarsku u\u017e \u0160v\u00fdcarsko nelze ozna\u010dovat za neutr\u00e1ln\u00ed. Tak\u017ee je konec.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Tato historie mnoha stalet\u00ed neutrality skon\u010dila, kdy\u017e z iniciativy vl\u00e1dnouc\u00ed strany prob\u011bhlo lidov\u00e9 hlasov\u00e1n\u00ed a 70 % obyvatel hlasovalo proti neutralit\u011b v tom smyslu, \u017ee plat\u00ed jen sankce Rady bezpe\u010dnosti OSN a \u017e\u00e1dn\u00e1 \u00fa\u010dast ve vojensk\u00fdch programech. Tak\u017ee neutr\u00e1ln\u00ed \u0160v\u00fdcarsko v podstat\u011b skon\u010dilo.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne, neskon\u010dilo. Neskon\u010dilo. A \u0159\u00edk\u00e1m to jako \u010dlov\u011bk, kter\u00fd v\u00fdrazn\u011b podpo\u0159il toto referendum. Tak\u00e9 jsem pat\u0159il k t\u011bm, kte\u0159\u00ed ho od po\u010d\u00e1tku p\u0159ipravovali a spustili. Mus\u00edte pochopit, \u017ee \u0161v\u00fdcarsk\u00e1 neutralita byla v jin\u00fdch obdob\u00edch d\u011bjin vymezena m\u00e9n\u011b p\u0159\u00edsn\u011b, zejm\u00e9na ne\u017e za druh\u00e9 sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lky. Nap\u0159\u00edklad ve 20. a 30. letech bylo \u0160v\u00fdcarsko \u010dlenem Spole\u010dnosti n\u00e1rod\u016f a za\u010dalo se \u00fa\u010dastnit sankc\u00ed. Ke striktn\u00ed neutralit\u011b se ale vr\u00e1tilo, kdy\u017e se dostalo do probl\u00e9m\u016f s It\u00e1li\u00ed.<\/p>\n<p>Dne\u0161n\u00ed probl\u00e9m p\u0159i debat\u011b, kdy\u017e sledujete diskusi o neutralit\u011b, je tento: Odp\u016frci iniciativy \u0159\u00edkali: \u201eI my jsme pro \u0161v\u00fdcarskou neutralitu, ale toto je p\u0159\u00edli\u0161 p\u0159\u00edsn\u00e9. Na\u0161e vl\u00e1da m\u00e1 m\u00edt volnost uvalit mezin\u00e1rodn\u00ed sankce na agresora nebo mocnost poru\u0161uj\u00edc\u00ed mezin\u00e1rodn\u00ed pr\u00e1vo.\u201c O to jde. Podle m\u011b m\u00e1 b\u00fdt \u0160v\u00fdcarsko p\u0159\u00edsn\u011b neutr\u00e1ln\u00ed vojensky, diplomaticky i ekonomicky. Tuto iniciativu bych pova\u017eoval za prvn\u00ed krok, \u0159ekn\u011bme, k obnoven\u00ed \u00fapln\u00e9 neutrality.<\/p>\n<p>Ale mus\u00edm p\u0159ipomenout, \u017ee z p\u0159\u00edsn\u011b pr\u00e1vn\u00edho hlediska \u0160v\u00fdcarsko 500 let nenapadlo jedinou zemi. Na\u0161e arm\u00e1da nep\u0159ekro\u010dila na\u0161e hranice. \u017d\u00e1dnou mocnost jednostrann\u011b vojensky nepodporujeme. Ned\u011bl\u00e1me to ani ve v\u00e1lce na Ukrajin\u011b. \u017d\u00e1dn\u00e9 zbran\u011b tam nepos\u00edl\u00e1me. Humanit\u00e1rn\u00ed pomoc ano, ale nic jin\u00e9ho. Spornou ot\u00e1zkou jsou sankce. To je podle m\u011b \u0161patn\u011b. \u0160v\u00fdcarsko se nem\u00e1 \u00fa\u010dastnit hospod\u00e1\u0159sk\u00fdch sankc\u00ed, nem\u00e1 se zapojovat do hospod\u00e1\u0159sk\u00e9 v\u00e1lky. Ale \u0159\u00edkat, \u017ee t\u00edm kon\u010d\u00ed, \u017ee t\u00edm kon\u010d\u00ed neutralita, nen\u00ed pravda. \u0158ekl bych, \u017ee neutralita se znovu dostala do st\u0159edu pozornosti \u0161v\u00fdcarsk\u00e9 debaty. Dokonce i odp\u016frci t\u00e9to iniciativy \u0159\u00edkali, \u017ee jsou pro \u0161v\u00fdcarskou neutralitu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> To mi p\u0159ipom\u00edn\u00e1 v\u0161echny ty \u0159e\u010di o demokracii. V\u00edte, v Evrop\u011b m\u00e1me principy a z\u00e1kladn\u00ed hodnoty. Jak\u00e9? Nejsou stejn\u00e9 jako p\u0159ed 20 lety, ale ano, m\u00e1me tyto principy. M\u016f\u017eete je vyjmenovat? No, vlastn\u011b ne. Je to k\u0159es\u0165anstv\u00ed? U\u017e ne. Ale i v n\u00e1zvech va\u0161ich stran je slovo \u201ek\u0159es\u0165ansk\u00fd\u201c. To u\u017e nejsp\u00ed\u0161 pat\u0159\u00ed minulosti, proto\u017ee jsme hlasovali pro stejnopohlavn\u00ed man\u017eelstv\u00ed. S neutralitou je to stejn\u00e9. Jen m\u011bn\u00edte v\u00fdznam slov. A s touto hrou se Evropa nyn\u00ed pot\u00fdk\u00e1.<\/p>\n<p>Nap\u0159\u00edklad co je dnes v Evrop\u011b demokracie? Jak\u00e9 jsou z\u00e1kladn\u00ed principy evropsk\u00fdch politik\u016f? O \u010dem mluv\u00ed? Kdy\u017e Macron \u0159\u00edk\u00e1, \u017ee Rusko poru\u0161uje v\u0161echny principy, na kter\u00fdch stoj\u00ed na\u0161e unie, jak\u00e9 to jsou? Svoboda slova? V Evrop\u011b u\u017e nen\u00ed. Svoboda p\u0159esv\u011bd\u010den\u00ed? U\u017e nen\u00ed. V Evrop\u011b u\u017e nen\u00ed. K\u0159es\u0165anstv\u00ed? U\u017e nen\u00ed. Jak\u00e9 jsou dne\u0161n\u00ed principy? Jak v\u00e1m m\u00e1me rozum\u011bt? Jak v\u00e1m v\u011b\u0159it, kdy\u017e jsou va\u0161e hodnoty tak neur\u010dit\u00e9?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Jeden tu je. V\u017edycky je p\u016fvabn\u00e9, kdy\u017e v\u00e1s jako \u0160v\u00fdcara n\u011bkdo pou\u010duje o demokracii, proto\u017ee jeden z princip\u016f, kter\u00e9ho se st\u00e1le dr\u017e\u00edme, je p\u0159\u00edm\u00e1 demokracie. Jsme jedin\u00e1 zem\u011b na sv\u011bt\u011b, kter\u00e1 m\u00e1 tento druh demokracie. To je n\u00e1\u0161 princip. Kdy\u017e v\u011bt\u0161ina rozhodne, mus\u00edme to p\u0159ijmout. Nemus\u00ed to b\u00fdt nutn\u011b spr\u00e1vn\u00e9. Nen\u00ed to v\u017edy vrchol moudrosti. Ale je to rozhodnut\u00ed. To je svrchovan\u00fd lid. To je na\u0161e \u00fastava. Dodr\u017eujeme ji. Samoz\u0159ejm\u011b i \u0160v\u00fdcarsko\u2026 Nikdo nen\u00ed dokonal\u00fd. V\u00edte\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Nemluv\u00edm o \u0160v\u00fdcarsku. O Evrop\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ano, jist\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> O Evrop\u011b, ne o \u0160v\u00fdcarsku.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Pod\u00edvejme se na to. Z televizn\u00edho studia je v\u017edy velmi snadn\u00e9 obvi\u0148ovat druh\u00e9, \u017ee ztr\u00e1cej\u00ed sv\u00e9 principy. Z\u0159ejm\u011b jsou i n\u011bkter\u00e9 principy, kter\u00e9 Rusko ne v\u017edy dodr\u017euje. Ale budeme mluvit o Evrop\u011b. Mluvme o Evrop\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ot\u00e1zka je, jak m\u00e1me ch\u00e1pat z\u00e1kladn\u00ed\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Mus\u00edte pochopit z\u00e1kladn\u00ed probl\u00e9m Evropy. Jak \u0159ekl Goethe: Nic nen\u00ed t\u011b\u017e\u0161\u00ed sn\u00e1\u0161et ne\u017e \u0159adu kr\u00e1sn\u00fdch dn\u016f. Jak\u00e1 je historie Evropsk\u00e9 unie za posledn\u00edch 30 let? Je to historie hospod\u00e1\u0159sk\u00e9ho triumfu. Kdy p\u0159ich\u00e1z\u00ed nejnebezpe\u010dn\u011bj\u0161\u00ed okam\u017eik v \u017eivot\u011b jednotlivce \u010di firmy? Kdy\u017e maj\u00ed p\u0159\u00edli\u0161 mnoho pen\u011bz. Pak za\u010dnete b\u00fdt samolib\u00ed a arogantn\u00ed, za\u010dnete ztr\u00e1cet sv\u00e9 principy.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> P\u0159esn\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale nyn\u00ed vid\u00edme, a to odm\u00edt\u00e1te vid\u011bt, \u017ee prob\u00edh\u00e1 vzpoura ve\u0159ejnosti proti Evrop\u011b, kterou tu popisujete. Neust\u00e1le \u00fato\u010d\u00edte na ty lidi, kte\u0159\u00ed jsou ve vl\u00e1d\u00e1ch nebo v Bruselu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Rozhodn\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale tito lid\u00e9 ztr\u00e1cej\u00ed legitimitu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> K tomu se dostaneme, ale pr\u00e1v\u011b s nimi jedn\u00e1me\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ano.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> \u2026na vl\u00e1dn\u00ed \u00farovni. Pr\u00e1v\u011b oni rozhoduj\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> To je pravda.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Proto klademe prostou ot\u00e1zku: Jak\u00e9 jsou ty principy, o kter\u00fdch po\u0159\u00e1d mluv\u00ed?<\/p>\n<h3>Ukrajina, hranice a v\u00fdklad mezin\u00e1rodn\u00edho pr\u00e1va<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> A\u0165 u\u017e ty principy jsou nebo byly jak\u00e9koli, p\u0159i pohledu na sou\u010dasnou situaci s nebezpe\u010dnou v\u00e1lkou a eskalac\u00ed na Ukrajin\u011b bychom se m\u011bli p\u0159estat navz\u00e1jem obvi\u0148ovat z jejich poru\u0161ov\u00e1n\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Neobvi\u0148ujeme.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Samoz\u0159ejm\u011b bychom se m\u011bli zam\u011b\u0159it\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> K tomu se dostaneme pozd\u011bji.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> M\u011bli bychom se v\u00edce zam\u011b\u0159it na hled\u00e1n\u00ed spole\u010dn\u00e9ho pevn\u00e9ho z\u00e1kladu. Uvedu jin\u00fd p\u0159\u00edklad. Rusko si nap\u0159\u00edklad st\u00e1le st\u011b\u017euje na hegemonistick\u00e9 chov\u00e1n\u00ed Spojen\u00fdch st\u00e1t\u016f. Spojen\u00e9 st\u00e1ty nikdy nerespektuj\u00ed hranice. Spojen\u00e9 st\u00e1ty nikdy nerespektuj\u00ed mezin\u00e1rodn\u00ed pr\u00e1vo. Chovaj\u00ed se jako hegemon a st\u00e1le zasahuj\u00ed v jin\u00fdch zem\u00edch. Rusko to pr\u00e1vem kritizuje, ale vy d\u011bl\u00e1te tot\u00e9\u017e. Zasahujete na Ukrajin\u011b. To je suver\u00e9nn\u00ed st\u00e1t. Co je v\u00e1m do toho, co se d\u011bje na Ukrajin\u011b? V\u017edy\u0165 tam vstupujete. Samoz\u0159ejm\u011b. P\u0159ich\u00e1z\u00edte se sv\u00fdmi\u2026 V\u017edy\u0165 to je\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Pln\u00edme sv\u00e9 z\u00e1vazky podle smlouvy podepsan\u00e9 s Don\u011bckem a Luhanskem.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale zn\u00e1m jeden princip: Nem\u011bli byste poru\u0161ovat hranice jin\u00fdch zem\u00ed. I \u0160v\u00fdcarsko\u2026 Tak\u00e9 se d\u011bj\u00ed\u2026 V N\u011bmecku se d\u011bj\u00ed r\u016fzn\u00e9 v\u011bci.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Znovu se m\u00fdl\u00edte, proto\u017ee to nen\u00ed jedin\u00fd mezin\u00e1rodn\u00ed princip. Ani v Chart\u011b OSN.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale podle m\u011b je d\u016fle\u017eit\u00fd. M\u016f\u017eete m\u00edt i jin\u00e9.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Po\u010dkejte, ne. V Chart\u011b OSN je i pojem takzvan\u00fdch nep\u0159\u00e1telsk\u00fdch st\u00e1t\u016f, proti nim\u017e m\u016f\u017eeme kdykoli zas\u00e1hnout, pokud z jejich strany c\u00edt\u00edme hrozbu. A p\u0159ipom\u00edn\u00e1m, \u017ee jde mimo jin\u00e9 o N\u011bmecko nebo Japonsko, tedy n\u011bkdej\u0161\u00ed st\u00e1ty Osy. V\u00edte, \u017ee tyto \u010dl\u00e1nky, kter\u00e9 n\u011bmeck\u00e9 publikum velmi t\u011b\u017eko sn\u00e1\u0161\u00ed, jsou st\u00e1le v Chart\u011b OSN? \u010cl\u00e1nky o nep\u0159\u00e1telsk\u00fdch st\u00e1tech. Ale k obvi\u0148ov\u00e1n\u00ed se dostaneme pozd\u011bji.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne, j\u00e1 nikoho neobvi\u0148uji. Jen \u0159\u00edk\u00e1m, \u017ee ur\u010dit\u00e1 m\u00edra dvoj\u00edch standard\u016f je i ve va\u0161\u00ed argumentaci.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Te\u010f nemluv\u00edm o dvoj\u00edch standardech. Jen se sna\u017e\u00edm vymezit z\u00e1kladn\u00ed principy, proto\u017ee \u0159\u00edk\u00e1te: \u201eVy jste provedli invazi.\u201c Ale v\u00edte v\u016fbec, co je invaze? Pokud m\u00e1te z\u00e1vazky podle smlouvy s ur\u010dit\u00fdmi zem\u011bmi a mus\u00edte je splnit, je to intervence, nebo ne? Nap\u0159\u00edklad zni\u010den\u00ed Jugosl\u00e1vie a Srbska, byla to intervence NATO a \u010d\u00e1sti Evropsk\u00e9 unie, nebo nebyla?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne, bylo to poru\u0161en\u00ed hranic suver\u00e9nn\u00edho st\u00e1tu. Ale t\u00edm nem\u016f\u017eete ospravedlnit\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Po\u010dkejte, po\u010dkejte. J\u00e1 nic neospravedl\u0148uji.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> \u2026sv\u00e1 vlastn\u00ed zv\u011brstva.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Byla to tedy intervence, nebo ne? Nebo nap\u0159\u00edklad kdy\u017e podle Charty OSN na z\u00e1klad\u011b rozhodnut\u00ed Rady bezpe\u010dnosti za\u010dala v\u00e1lka v Koreji, byla to intervence, nebo ne? Lze to ozna\u010dit za intervenci, nebo ne? Nebo kdy\u017e Spojen\u00e9 st\u00e1ty poprv\u00e9 a naposledy v historii NATO uplatnily \u010dl\u00e1nek 5 a zah\u00e1jily vojenskou operaci proti Afgh\u00e1nist\u00e1nu. Byla to intervence, nebo ne?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale no tak, mluvme o realit\u011b. Vid\u011bl jste n\u011bkdy\u2026?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Je to realita, nebo ne?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Vid\u011bl jste velmoc napadnout men\u0161\u00ed zemi s prohl\u00e1\u0161en\u00edm: \u201ePoru\u0161ujeme mezin\u00e1rodn\u00ed pr\u00e1vo\u201c? Ameri\u010dan\u00e9, Rusov\u00e9, v\u0161ichni \u0159\u00edkaj\u00ed: \u201eNe, jedn\u00e1me podle posv\u00e1tn\u00fdch z\u00e1kon\u016f, podle t\u011bchto paragraf\u016f.\u201c To jsou prost\u011b kecy. Jsou to prost\u011b kecy.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Nejsou to kecy.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Kdy\u017e poru\u0161ujete svrchovanost Ukrajiny, ospravedl\u0148ujete to a pak \u0159\u00edk\u00e1te: \u201eAle Z\u00e1pad d\u011bl\u00e1 tot\u00e9\u017e.\u201c To p\u0159ece nen\u00ed\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> To jsem ani jednou ne\u0159ekl. V\u016fbec neposlouch\u00e1te, co \u0159\u00edk\u00e1m.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Dob\u0159e.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> \u0158\u00edk\u00e1m, \u017ee pokud chcete posuzovat ur\u010dit\u00e9 kroky z hlediska mezin\u00e1rodn\u00edho pr\u00e1va, mo\u017en\u00e1 je nejprve vhodn\u00e9 to pr\u00e1vo zn\u00e1t. Pak m\u016f\u017eete \u0159\u00edct, zda bylo poru\u0161eno, nebo ne. Za druh\u00e9, \u010d\u00edm jsem za\u010dal a na co nechcete odpov\u011bd\u011bt: Pokud si chceme rozum\u011bt, nem\u011bli bychom alespo\u0148 vymezit z\u00e1kladn\u00ed hodnoty, o kter\u00fdch mluv\u00edme? Proto se pt\u00e1m: Kdy\u017e pou\u017e\u00edv\u00e1te ur\u010dit\u00e1 slova, jak\u00fd v\u00fdznam jim p\u0159ikl\u00e1d\u00e1te? Kdy\u017e \u0159\u00edk\u00e1te, \u017ee Evropa m\u00e1 z\u00e1kladn\u00ed principy, jak\u00e9? Jak spolu jinak m\u016f\u017eeme vyjedn\u00e1vat? Jak spolu m\u016f\u017eeme komunikovat, kdy\u017e stejn\u00e1 slova pou\u017e\u00edv\u00e1me v \u00fapln\u011b jin\u00e9m v\u00fdznamu?<\/p>\n<h3>\u201eMluvme o z\u00e1jmech.\u201c K\u00f6ppel proti moralizov\u00e1n\u00ed politiky<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Rozum\u00edm. M\u00e1m \u00fapln\u011b jin\u00fd p\u0159\u00edstup a jin\u00fd n\u00e1zor. V\u016fbec nerad mluv\u00edm o hodnot\u00e1ch. Nem\u00e1m r\u00e1d\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> To je p\u011bkn\u00e9.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne, opravdu. Proto\u017ee je to ur\u010dit\u00fd druh velik\u00e1\u0161stv\u00ed. Kdy\u017e na\u0161i politici v Evrop\u011b, v Bruselu \u0159\u00edkaj\u00ed: \u201eJsme spole\u010denstv\u00ed hodnot,\u201c ve skute\u010dnosti to znamen\u00e1: Na\u0161e hodnoty jsou nad\u0159azen\u00e9. Navrhl bych n\u011bco jin\u00e9ho. Mluvil bych o z\u00e1jmech. Rusko, Spojen\u00e9 st\u00e1ty, Evropsk\u00e1 unie\u2026 Ze \u0161v\u00fdcarsk\u00e9ho pohledu jsme mal\u00e1 zem\u011b hled\u00edc\u00ed na tyto drav\u00e9 organizace, ob\u0159\u00ed mocensk\u00e9 bloky. Maj\u00ed z\u00e1jmy a ty se n\u011bkdy st\u0159et\u00e1vaj\u00ed.<\/p>\n<p>Velkou nemoc\u00ed na\u0161\u00ed doby je moralizov\u00e1n\u00ed mezin\u00e1rodn\u00edch konflikt\u016f a p\u0159ev\u00e1d\u011bn\u00ed st\u0159et\u016f z\u00e1jm\u016f na debaty o hodnot\u00e1ch. \u0158\u00edk\u00e1te, \u017ee Rusko\u2026 \u017de Evropa nem\u00e1 principy, nebo u\u017e neexistuj\u00ed. Jen \u0159\u00edk\u00e1m, \u017ee n\u011bkter\u00e9 na\u0161e hodnoty jsou podobn\u00e9, jin\u00e9 odli\u0161n\u00e9, ale mluvit o hodnot\u00e1ch podle m\u011b nen\u00ed dobr\u00e9. Mluvil bych o z\u00e1jmech a o tom, jak je sladit ke vz\u00e1jemn\u00e9mu prosp\u011bchu. Kdy\u017e mluv\u00edte o hodnot\u00e1ch\u2026 Jsme v televizn\u00edm po\u0159adu Vladimira Solovjova, kter\u00fd dok\u00e1\u017ee hodiny v\u00fdmluvn\u011b\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> J\u00e1 s t\u00edm neza\u010dal. Kdo s t\u00edm za\u010dal? Za\u010dala s t\u00edm Ursula von der Leyenov\u00e1.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ano, jist\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Macron. Za\u010dali \u0159\u00edkat, \u017ee evropsk\u00e9 hodnoty jsou d\u016fvodem, pro\u010d s n\u00e1mi musej\u00ed bojovat. My jsme ne\u0159\u00edkali: \u201eEvropan\u00e9, chceme, abyste sd\u00edleli na\u0161e hodnoty.\u201c O to nejde. Ale neust\u00e1le n\u00e1s obvi\u0148uj\u00ed, \u017ee na\u0161e hlavn\u00ed\u2026 Proto se pt\u00e1m, jak\u00e9 jsou ty hodnoty. A kdy\u017e \u0159\u00edk\u00e1m, \u017ee to p\u0159evedeme na principy, ano, to je zn\u00e1m\u00e9. Vych\u00e1z\u00ed to z Machiavelliho teorie politiky.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Principy.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ale op\u011bt je to \u017ealudek proti hlav\u011b. Jde o to, co cht\u011bj\u00ed vid\u011bt v \u010dlov\u011bku. Jeho zv\u00ed\u0159ec\u00ed str\u00e1nku, nebo tu vzne\u0161enou, duchovn\u00ed? I z\u00e1jmy, podle Maslowovy pyramidy, i z\u00e1jmy stoj\u00ed jen na z\u00e1kladn\u00ed \u00farovni. V\u00fd\u0161e m\u00e1me ideje.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Mo\u017en\u00e1 v\u00e1m nerozum\u00edm spr\u00e1vn\u011b, ale kdy\u017e v\u00e1s poslouch\u00e1m, n\u011bkdy m\u00e1m pocit, \u017ee poslouch\u00e1m jinou verzi Ursuly von der Leyenov\u00e9. Jen s jin\u00fdm politick\u00fdm n\u00e1zorem. Tak\u00e9 tato debata o hodnot\u00e1ch.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Samoz\u0159ejm\u011b ne. Ale znovu, jak\u00e9 jsou ty principy?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale mus\u00edme mluvit o\u2026 Ale mus\u00edme mluvit o\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> S Ursulou von der Leyenovou m\u00e1me spole\u010dn\u00e9 jen jedno.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> A co to je?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Za\u010d\u00ednala jako gynekolo\u017eka. To znamen\u00e1, \u017ee m\u00e1 opravdu r\u00e1da kr\u00e1su \u017een. To je jedin\u00e9, co m\u00e1me spole\u010dn\u00e9. \u017den si nesm\u00edrn\u011b v\u00e1\u017e\u00edm.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne, ale \u0159ekl bych\u2026 Existuj\u00ed principy. Kdy\u017e mluv\u00edme o principech, \u0159ekl bych, mluvme o z\u00e1jmech. Na Ukrajin\u011b te\u010f vid\u00edme st\u0159et z\u00e1jm\u016f.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Dob\u0159e. V tom p\u0159\u00edpad\u011b nen\u00ed v z\u00e1jmu Evropy podporovat Ukrajinu a bojovat s Ruskem. Evropa to ned\u011bl\u00e1 z pragmatick\u00e9ho z\u00e1jmu. Vzdala se cenov\u011b dostupn\u00e9ho a stabiln\u00edho zdroje energie z Ruska. To byl jeden ze t\u0159\u00ed z\u00e1kladn\u00edch pil\u00ed\u0159\u016f prosperity Evropy za posledn\u00edch 30 let. Evropa tedy proti n\u00e1m nejedn\u00e1 na z\u00e1klad\u011b z\u00e1jm\u016f.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale mus\u00edte pochopit, nebo se pokusit pochopit, vedle v\u0161eho ideologick\u00e9ho moralizov\u00e1n\u00ed a p\u00f3zov\u00e1n\u00ed, co je j\u00e1drem. U\u017e jsme o tom mluvili. Co je j\u00e1drem t\u00e9to skepse v\u016f\u010di Rusku? Nem\u00e1m r\u00e1d v\u00fdraz rusofobie. I ten je ideologick\u00fd. Jak\u00e9 obavy maj\u00ed Evropan\u00e9, racion\u00e1ln\u00ed Evropan\u00e9, p\u0159i pohledu na ruskou zahrani\u010dn\u00ed politiku?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Jak\u00e9 obavy?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ob\u00e1vaj\u00ed se, \u017ee Rusko je obrovsk\u00e1 mocnost.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Proboha!<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Samoz\u0159ejm\u011b. Samoz\u0159ejm\u011b. Jsme skepti\u010dt\u00ed v\u016f\u010di tomu slovu\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> V jak\u00e9m smyslu?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> \u017de m\u011bn\u00edte hranice. M\u011bn\u00edte hranice. Po\u010dkejte, hranice.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ano, m\u011bn\u00edme hranice. V \u010dem jsme tak d\u011bsiv\u00ed? M\u00e1me jen 145 milion\u016f obyvatel. Te\u010f m\u00e1me 150 milion\u016f.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> A 6 500 jadern\u00fdch hlavic.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Po\u010dkejte, po\u010dkejte. M\u00e1me tedy 150 milion\u016f. Vy m\u00e1te 500 milion\u016f obyvatel. M\u00e1te t\u0159ikr\u00e1t v\u00edce lid\u00ed ne\u017e my. Neust\u00e1le \u0159\u00edk\u00e1te, \u017ee va\u0161e ekonomick\u00e1 s\u00edla a hospod\u00e1\u0159sk\u00fd dosah p\u0159evy\u0161uj\u00ed Rusko: \u201ePod\u00edvejte na na\u0161e spole\u010dn\u00e9 HDP! Kde je sakra Rusko?\u201c Pr\u00e1v\u011b vy pohlcujete jednu zemi za druhou, m\u011bn\u00edte hranice a st\u00e1le se p\u0159ibli\u017eujete k na\u0161im.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Jak\u00e9 hranice jsme zm\u011bnili?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Za\u010dn\u011bme hranicemi Jugosl\u00e1vie. \u00dapln\u011b jste je zni\u010dili. Vytvo\u0159ili jste nov\u00e9 st\u00e1ty s velmi pochybnou legitimitou. Pod\u00edleli jste se na zni\u010den\u00ed \u010ceskoslovenska. Te\u010f je tu \u010cesko a Slovensko. M\u011bnili jste hranice, i hranice Sov\u011btsk\u00e9ho svazu. Te\u010f pohlcujete \u010d\u00e1sti n\u011bkdej\u0161\u00edho Sov\u011btsk\u00e9ho svazu, sna\u017e\u00edte se je dostat do Evropsk\u00e9 unie.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> V re\u00e1ln\u00e9 politice v\u017edy jde o rovnov\u00e1hu sil. A pr\u00e1v\u011b toho se Evropan\u00e9 nyn\u00ed ob\u00e1vaj\u00ed. Vid\u00ed, \u017ee rusk\u00e1 s\u00edla je v\u011bt\u0161\u00ed, ne\u017e nejsp\u00ed\u0161 o\u010dek\u00e1vali. Proto maj\u00ed strach. A \u0159ekl bych\u2026 Hodn\u011b jsem nad t\u00edm p\u0159em\u00fd\u0161lel i d\u00edky na\u0161im debat\u00e1m. Jak\u00e1 je hlavn\u00ed chyba rusk\u00e9 zahrani\u010dn\u00ed politiky?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> \u0158eknu v\u00e1m p\u0159esn\u011b, jak\u00e1 je hlavn\u00ed chyba. Rok 1991.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> V\u00edm, co chcete\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Rozpad Sov\u011btsk\u00e9ho svazu. A p\u0159edt\u00edm tu byla dal\u0161\u00ed z\u00e1sadn\u00ed chyba: Sta\u017een\u00ed rusk\u00fdch, sov\u011btsk\u00fdch vojsk z \u00fazem\u00ed v\u00fdchodoevropsk\u00fdch zem\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Pro\u010d?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Tam to v\u0161echno za\u010dalo. Kdyby ve stejnou chv\u00edli ud\u011blaly tot\u00e9\u017e Spojen\u00e9 st\u00e1ty a Brit\u00e1nie, kdyby sv\u00e9 okupa\u010dn\u00ed s\u00edly st\u00e1hly z Evropy, sc\u00e9n\u00e1\u0159 by byl \u00fapln\u011b jin\u00fd. Pokra\u010dujeme hned po p\u0159est\u00e1vce. \u0158\u00edk\u00e1m, \u017ee jste tu asi proto, \u017ee m\u00e1te s\u00e9rii rozhovor\u016f nebo n\u011bco takov\u00e9ho, z pracovn\u00edch d\u016fvod\u016f.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Jsem r\u00e1d, \u017ee tu ve studiu nen\u00ed stejn\u00e1 situace jako v kokpitu Fly Dubai, ale mo\u017en\u00e1 se k tomu dostaneme.<\/p>\n<h3>Nord Stream, evropsk\u00e9 elity a Solovjovova p\u0159edstava rusk\u00fdch z\u00e1jm\u016f<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ano. Dob\u0159e, tedy z\u00e1jmy. Ano. Z hlediska z\u00e1jm\u016f, \u0159ekn\u011bme, za\u010dn\u011bme odp\u00e1len\u00edm potrub\u00ed Nord Streamu. Bylo to v z\u00e1jmu Evropy? Byla to obrovsk\u00e1 \u0161koda pro hospod\u00e1\u0159stv\u00ed N\u011bmecka, a nejen N\u011bmecka. Byla to obrovsk\u00e1 r\u00e1na investic\u00edm z\u00e1padn\u00edch firem \u00fa\u010dastn\u00edc\u00edch se t\u011bchto projekt\u016f. A nic.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Rozhodn\u011b, souhlas\u00edm. V Evrop\u011b u\u017e n\u011bkolik let vid\u00edme zanedb\u00e1v\u00e1n\u00ed n\u00e1rodn\u00edch z\u00e1jm\u016f. Kdy\u017e se pod\u00edv\u00e1te zejm\u00e9na na N\u011bmecko, i kv\u016fli historick\u00e9 zku\u0161enosti byl n\u00e1rodn\u00ed z\u00e1jem t\u00e9m\u011b\u0159 toxick\u00fd pojem. Museli jste jednat v evropsk\u00e9m z\u00e1jmu a tak d\u00e1le. Ale znovu, je to zjevn\u011b chybn\u00e1 politika. Je to nebezpe\u010dn\u00e1 politika. Odporuje z\u00e1kladn\u00edm hospod\u00e1\u0159sk\u00fdm z\u00e1jm\u016fm, z\u00e1jm\u016fm lid\u00ed.<\/p>\n<p>Ale vid\u00edme i nad\u011bjn\u00fd sign\u00e1l: St\u00e1le v\u00edce N\u011bmc\u016f, a nejen N\u011bmc\u016f, se probouz\u00ed. A elity, kter\u00e9 citujete ve sv\u00fdch po\u0159adech, von der Leyenov\u00e1, Merz, Macron, se pohybuj\u00ed na tak tenk\u00e9m led\u011b, \u017ee z\u00e1kladn\u00ed legitimita jejich politiky u\u017e nem\u00e1 oporu. Vid\u00edme v\u00fdm\u011bnu elit. Te\u010f m\u00e1m obavu, jak zabr\u00e1nit t\u0159et\u00ed sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lce v Evrop\u011b. Ale i Rusko v tom nese odpov\u011bdnost. Samoz\u0159ejm\u011b. Pokud za\u010dnete soupe\u0159e jen d\u00e9monizovat, shazovat je, mysl\u00edm samoz\u0159ejm\u011b politiky, d\u011bl\u00e1te stejnou chybu jako Evropan\u00e9.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Dob\u0159e, \u0159ekl jste, a\u0165 o tom nemluv\u00edm. Mohu v\u00e1m to \u0159\u00edct, jist\u011b. Ned\u00e9monizujeme. Dob\u0159e.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale d\u00e9monizujete\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, mluvme o z\u00e1jmech. V na\u0161em z\u00e1jmu je Evropa n\u00e1rodn\u00edch st\u00e1t\u016f, ne jednotn\u00e1 Evropa.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale to je \u00fakol evropsk\u00fdch st\u00e1t\u016f: Samy rozhodnout, jak se cht\u011bj\u00ed uspo\u0159\u00e1dat. My Rus\u016fm ne\u0159\u00edk\u00e1me, jak se maj\u00ed uspo\u0159\u00e1dat.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> M\u00fdl\u00edte se. \u0158\u00edk\u00e1te n\u00e1m to po\u0159\u00e1d. P\u0159ipomenu, \u017ee financujete nep\u0159etr\u017eit\u011b, 365 dn\u00ed v roce funguj\u00edc\u00ed kongres okupovan\u00fdch n\u00e1rod\u016f, placen\u00fd evropsk\u00fdmi pen\u011bzi. Je v n\u011bm mnoho zr\u00e1dc\u016f z Ruska, kte\u0159\u00ed debatuj\u00ed o pl\u00e1nech na rozd\u011blen\u00ed Ruska. P\u0159ipomenu, \u017ee mnoho evropsk\u00fdch politik\u016f tvrdilo, \u017ee rozpad Ruska je nevyhnuteln\u00fd a \u017ee to bude pro Evropu lep\u0161\u00ed, od Kaji Kallasov\u00e9 a dal\u0161\u00edch. P\u0159ipomenu, \u017ee neust\u00e1le zasahujete do na\u0161ich voleb, hodnot\u00edte je a poka\u017ed\u00e9 komentujete, zda jsou demokratick\u00e9 a zda je uzn\u00e1v\u00e1te. To je v\u0161e.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Mohu p\u0159ipomenout, \u017ee jste tento po\u0159ad zah\u00e1jil koment\u00e1\u0159em ke \u0161v\u00fdcarsk\u00e9mu referendu o neutralit\u011b?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Mluv\u00edm o zasahov\u00e1n\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Jist\u011b. A v\u00e1\u0161 koment\u00e1\u0159 je v\u00edtan\u00fd.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, ne, ne.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Mysl\u00edm, \u017ee je v\u00edtan\u00fd. Je zaj\u00edmav\u00e9 sly\u0161et v\u00e1\u0161 n\u00e1zor.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ale nejsem ofici\u00e1ln\u00ed p\u0159edstavitel vl\u00e1dy. Ani ofici\u00e1ln\u00ed politick\u00fd p\u0159edstavitel. A p\u0159ipomenu, \u017ee z ofici\u00e1ln\u00edho hlediska, kdykoli tuto ot\u00e1zku polo\u017e\u00edte rusk\u00e9mu prezidentovi, \u0159\u00edk\u00e1, \u017ee n\u00e1m do toho nic nen\u00ed. Je to v\u011bc t\u011bch lid\u00ed. U Evropan\u016f je to naopak.<\/p>\n<p>V na\u0161em z\u00e1jmu je, aby se Evropa rozpadla. To je n\u00e1\u0161 z\u00e1jem. N\u011bmecko m\u00e1m tak r\u00e1d, \u017ee bych jich cht\u011bl n\u011bkolik. N\u011bkolik n\u00e1rodn\u00edch st\u00e1t\u016f na \u00fazem\u00ed N\u011bmecka by bylo k prosp\u011bchu Ruska. Z\u00e1rove\u0148 je v na\u0161em z\u00e1jmu politick\u00e1 a vojensk\u00e1 unie s \u010c\u00ednou, Severn\u00ed Koreou a B\u011bloruskem. Vytvo\u0159it obrovskou hospod\u00e1\u0159skou, vojenskou, politickou a pr\u016fmyslovou unii, kter\u00e1 dok\u00e1\u017ee zajistit nezbytnou m\u00edru bezpe\u010dnosti v\u016f\u010di nep\u0159\u00edli\u0161 p\u0159\u00e1telsk\u00fdm zem\u00edm, jako jsou USA, nebo v\u016f\u010di bloku NATO. Tak vypad\u00e1 \u0159e\u010d o z\u00e1jmech.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> A pr\u00e1v\u011b to se d\u011bje. Ale kdy\u017e to ud\u011bl\u00e1te, nem\u016f\u017eete b\u00fdt naivn\u00ed. Na tuto akci samoz\u0159ejm\u011b p\u0159ijde reakce. Kdy\u017e Rusko\u2026 D\u00e1m v\u00e1m p\u0159\u00edklad.<\/p>\n<h3>Roz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00ed NATO a selh\u00e1n\u00ed diplomacie<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> V\u00edte, kdy to v\u0161echno za\u010dalo?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ano.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Konkr\u00e9tn\u011b s Ukrajinou. V\u00edte, kdy to na Ukrajin\u011b za\u010dalo?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> \u0158ekl bych v roce 2013.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, v roce 2004, kdy\u017e NATO ofici\u00e1ln\u011b pozvalo Ukrajinu. T\u00edm to skon\u010dilo.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Shodneme se, \u017ee to byla vrcholn\u00e1 hloupost. Kritizovali ji konzervativn\u00ed diplomat\u00e9 ve Spojen\u00fdch st\u00e1tech, George Kennan a dal\u0161\u00ed. V\u017edy varovali p\u0159ed roz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00edm NATO na v\u00fdchod. V tom se neli\u0161\u00edme. Co podle m\u011b opom\u00edj\u00edte, je selh\u00e1n\u00ed rusk\u00e9 diplomacie p\u0159i vysv\u011btlov\u00e1n\u00ed a z\u00edsk\u00e1v\u00e1n\u00ed, \u0159ekn\u011bme, srdc\u00ed a mysl\u00ed mnoha Evropan\u016f pro vlastn\u00ed stanovisko.<\/p>\n<p>Kdy\u017e se pod\u00edv\u00e1m na ministra Lavrova nebo prezidenta Putina, kdy\u017e se jich ptaj\u00ed: \u201ePro\u010d bojujete na Ukrajin\u011b?\u201c Vzpom\u00edn\u00e1te na rozhovor s Tuckerem Carlsonem? Prezident Putin \u0159ekl: \u201eTuckere, dejte mi 30 sekund.\u201c A pak mluvil 30 minut. Za\u010dal ve st\u0159edov\u011bku. Jako b\u00fdval\u00fd politik v\u00e1m \u0159\u00edk\u00e1m: Kdy\u017e sv\u00e9 stanovisko mus\u00edte vysv\u011btlovat 30 minut, m\u00e1te velk\u00fd strategick\u00fd probl\u00e9m. Nev\u00edte, za co bojujete. A plat\u00ed to i opa\u010dn\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> P\u0159esn\u011b v\u00edme, za co bojujeme. Mus\u00edme v\u00e1s vzd\u011bl\u00e1vat. Proto bylo prvn\u00edch 30 minut ot\u00e1zkou vzd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale to je stejn\u00fd postoj, kter\u00fd kritizujete u Ameri\u010dan\u016f a Evropan\u016f. D\u011bl\u00e1te p\u0159esn\u011b tot\u00e9\u017e.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> To je jedna v\u011bc. Jak se obvykle st\u00e1v\u00e1, nevid\u00edte celek, proto\u017ee jsme se tomuto t\u00e9matu v\u011bnovali nejen na \u00farovni ministra zahrani\u010d\u00ed, ale i na prezidentsk\u00e9 \u00farovni nejm\u00e9n\u011b osm let. Ale po\u010dkejte. Pod\u00edvejte se, n\u00e1\u0161 prezident poskytl obrovsk\u00e9 mno\u017estv\u00ed rozhovor\u016f v\u0161em mo\u017en\u00fdm z\u00e1padn\u00edm novin\u00e1\u0159\u016fm od roku 2014. Vysv\u011btlovali jsme minsk\u00e9 dohody, p\u0159evrat v Kyjev\u011b, nes\u010detn\u011bkr\u00e1t. A v\u00fdsledek?<\/p>\n<p>Je\u0161t\u011b p\u0159ed zah\u00e1jen\u00edm speci\u00e1ln\u00ed operace byl Macron v Moskv\u011b. A znovu, v diskusi se zahrani\u010dn\u00edmi novin\u00e1\u0159i n\u00e1\u0161 prezident \u0159ekl: \u201eZbl\u00e1znili jste se? Nech\u00e1pete, \u017ee to povede k jadern\u00e9 v\u00e1lce?\u201c Ano, mluvili jsme o tom mnohokr\u00e1t. Kdy\u017e se nakonec uk\u00e1zalo, \u017ee Evropa si ani nenajde \u010das, aby poslouchala a pochopila, za\u010dali jsme v\u00e1s pou\u010dovat. Ale \u0159\u00edkat, \u017ee jsme sv\u00e9 stanovisko nevyjad\u0159ovali\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Vyjad\u0159ovali, ale nepoda\u0159ilo se v\u00e1m p\u0159esv\u011bd\u010dit.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Pro\u010d?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> To je nejd\u016fle\u017eit\u011bj\u0161\u00ed. Mus\u00edte je p\u0159esv\u011bd\u010dit.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Proto\u017ee jste zatracen\u011b hloup\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne, to je jednoduch\u00e9 vysv\u011btlen\u00ed. Kdy\u017e n\u011bkoho nedok\u00e1\u017eete p\u0159esv\u011bd\u010dit, prost\u011b \u0159eknete: \u201eTi druz\u00ed jsou hloup\u00ed.\u201c<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Dob\u0159e.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> V re\u00e1ln\u00e9 politice\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> V politice, v re\u00e1ln\u00e9 politice, pro\u010d jste nep\u0159esv\u011bd\u010dili Rusko, \u017ee jste p\u0159\u00e1tel\u00e9?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> \u0158eknu v\u00e1m to.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ani v\u00e1m se nepoda\u0159ilo p\u0159esv\u011bd\u010dit n\u00e1s.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Jak funguje velk\u00e1 politika? M\u00e1te velmoci, kter\u00e9 se navz\u00e1jem zadr\u017euj\u00ed. Takov\u00e9 soupe\u0159en\u00ed mocnost\u00ed prob\u00edh\u00e1 tis\u00edce let. Rusko je velmoc, velmi velk\u00e1. Po rozpadu Sov\u011btsk\u00e9ho svazu bylo oslaben\u00e9. Potom znovu povstalo. I d\u00edky \u00fasp\u011bch\u016fm va\u0161eho prezidenta Putina, kter\u00fd Rusku vr\u00e1til s\u00edlu a hrdost.<\/p>\n<p>Na druh\u00e9 stran\u011b to samoz\u0159ejm\u011b vyvolalo ot\u00e1zku: Co je toto Rusko za\u010d? M\u016f\u017eeme mu v\u011b\u0159it? Velmoci si navz\u00e1jem nev\u011b\u0159\u00ed, a tak za\u010daly politiku zadr\u017eov\u00e1n\u00ed, podle m\u011b hloupou. Roz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00ed NATO na v\u00fdchod. Rusk\u00e1 politika selhala, proto\u017ee nedok\u00e1zala zastavit roz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00ed NATO na v\u00fdchod. \u010cekali p\u0159\u00edli\u0161 dlouho, ne\u017e na Ukrajin\u011b v\u0161echno \u0161lo do h\u00e1je. A te\u010f jste zata\u017eeni do v\u00e1lky, kterou po\u0159\u00e1dn\u011b nevyhr\u00e1v\u00e1te. Vyhr\u00e1v\u00e1te, m\u00e1te ur\u010dit\u00e9 \u00fasp\u011bchy, ale nakonec, Rusko\u2026 Prezident Putin dostal Rusko do velmi obt\u00ed\u017en\u00e9 situace, proto\u017ee jste se izolovali od \u010d\u00e1sti\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Od koho?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Od Z\u00e1padu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Jd\u011bte do prdele, Z\u00e1pad taky.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Jist\u011b, m\u016f\u017eete ho shazovat.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ale kde je?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Pokud je to tak, pro\u010d je to tak?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Nyn\u00ed m\u00e1me neuv\u011b\u0159iteln\u011b lep\u0161\u00ed vztahy s \u010c\u00ednou.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ano, to je dob\u0159e. Budete slab\u0161\u00edm partnerem \u010c\u00edny. Gratuluji.<\/p>\n<h3>\u201eCo jste ud\u011blali \u0161patn\u011b, \u017ee jste ztratili Rusko?\u201c<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> A s Indi\u00ed, ne slab\u0161\u00edm. D\u0159\u00edve jsme byli slab\u0161\u00edm partnerem Evropy. Proto\u017ee vy\u2026 Po\u010dkejte. Od roku 1991 si polo\u017ete tuto ot\u00e1zku: Co jste ud\u011blali \u0161patn\u011b, \u017ee jste ztratili Rusko? Od roku 1991. Obrovsk\u00e9 mno\u017estv\u00ed evropsk\u00fdch podnik\u016f, americk\u00fdch podnik\u016f. Rusko bylo stroj na vyd\u011bl\u00e1v\u00e1n\u00ed pen\u011bz. P\u0159iv\u00e1d\u011bli jste sem v\u0161echny sv\u00e9 firmy. M\u011bli jste tu sv\u00e9 tov\u00e1rny. Od\u010derp\u00e1vali jste z Ruska pen\u00edze a suroviny jako \u0161\u00edlen\u00ed. A dok\u00e1zali jste prohr\u00e1t.<\/p>\n<p>Ztratili jste Rusko. Ztratili jste rusk\u00fd trh. Ztratili jste v\u0161echny sv\u00e9 investice v Rusku. Co jste tedy ud\u011blali \u0161patn\u011b, \u017ee jste nedok\u00e1zali vysv\u011btlit sv\u00e9 hodnoty a z\u00e1jmy? Po\u010dkejte, dok\u00e1zali jste ztratit Rusko. Nedok\u00e1zali jste sv\u00e9 stanovisko vysv\u011btlit rusk\u00e9mu lidu a rusk\u00fdm p\u0159edstavitel\u016fm. To je z\u00e1sadn\u00ed ot\u00e1zka.<\/p>\n<p>Jak se stalo, \u017ee od roku 1991, kdy jsme byli ochotni pro N\u011bmecko doj\u00edt na M\u011bs\u00edc a zp\u011bt\u2026 My jsme znovu sjednotili N\u011bmecko. To neud\u011blali N\u011bmci. My jsme jim tu mo\u017enost dali. Dali jsme v\u00e1m v\u0161echny mo\u017enosti prosperovat a r\u016fst d\u00edky pohlcen\u00ed v\u00fdchodn\u00ed Evropy. V\u00fdsledkem bylo, \u017ee jste poru\u0161ili ve\u0161ker\u00e9 dohody s Ruskem o neroz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00ed NATO a zradili na\u0161i d\u016fv\u011bru, proto\u017ee va\u0161e firmy zradily sv\u00e9 z\u00e1kazn\u00edky. Kdy\u017e \u0159\u00edkaj\u00ed: \u201eU\u017e nepln\u00edme sv\u00e9 z\u00e1ru\u010dn\u00ed z\u00e1vazky.\u201c<\/p>\n<p>A potom se pt\u00e1te, co jsme ud\u011blali \u0161patn\u011b, \u017ee jsme v\u00e1s ztratili, kdy\u017e jste to vy, kdo ud\u011blal v\u0161echno \u0161patn\u011b a ztratil n\u00e1s. V 90. letech jsme milovali Evropany a obdivovali Ameri\u010dany. Co jste ud\u011blali \u0161patn\u011b, \u017ee jste \u00fapln\u011b ztratili na\u0161i l\u00e1sku a obdiv?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> \u00dapln\u011b souhlas\u00edm s va\u0161\u00edm popisem hloupost\u00ed z\u00e1padn\u00ed Evropy a jej\u00edho ni\u010d\u00edm nepodlo\u017een\u00e9ho velik\u00e1\u0161stv\u00ed. \u010casto to byla jen \u010dir\u00e1 arogance. S t\u00edm souhlas\u00edm. To je v z\u00e1sad\u011b pravda. Ale kdy\u017e jsem v po\u0159adu Vladimira Solovjova, bylo by lacin\u00e9 jen shazovat Evropu. Na konflikt jsou v\u017edy pot\u0159eba dv\u011b strany.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Jist\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> V na\u0161em p\u0159\u00edpad\u011b t\u0159i, proto\u017ee je tu i Amerika. Maj\u00ed sv\u00e9 vlastn\u00ed z\u00e1jmy. \u0158eknu, co se mi nel\u00edb\u00ed na tom, jak Evropu neust\u00e1le v\u00fdmluvn\u011b a spr\u00e1vn\u011b obvi\u0148ujete. Na\u0161\u00edm \u00fakolem te\u010f nen\u00ed prohlubovat na\u0161e rozd\u00edly a n\u00e1\u0161 konflikt. Nem\u011bli bychom ho zv\u011bt\u0161ovat. M\u011bli bychom ho zm\u00edrnit. St\u00e1le m\u00e1me spole\u010dn\u00e9 z\u00e1jmy.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> M\u00e1te pravdu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Evropa a Rusko maj\u00ed spole\u010dn\u00e9 z\u00e1jmy. A dovolte mi\u2026 Ne, dovolte mi n\u011bco \u0159\u00edct. V\u010dera jsem poslouchal va\u0161eho ministra Lavrova, kter\u00fd \u0159\u00edkal podobn\u00e9 v\u011bci jako vy. \u0158\u00edkal: \u201eZ\u00e1pad n\u00e1s zklamal,\u201c a tak d\u00e1le. Ale v z\u00e1sad\u011b mluvil 90 minut o vztahu k Z\u00e1padu. To mi ukazuje, a je to z\u0159ejm\u00e9, \u017ee jsme soused\u00e9. Z\u00e1padn\u00ed Evropa a evropsk\u00e9 Rusko, jsme soused\u00e9. Mus\u00edme spolupracovat.<\/p>\n<p>Souhlas\u00edm s v\u00e1mi. M\u00edru v Evrop\u011b nikdy nelze dos\u00e1hnout proti Rusku. Mus\u00ed b\u00fdt dosa\u017een spole\u010dn\u011b s Ruskem. Ale vy jako jeden z nejvlivn\u011bj\u0161\u00edch opinion leader\u016f a novin\u00e1\u0159\u016f v Rusku nepom\u00e1h\u00e1te. Svou \u00fa\u017easnou polemickou, teatr\u00e1ln\u00ed r\u00e9torikou jen p\u0159il\u00e9v\u00e1te olej do ohn\u011b konfrontace.<\/p>\n<h3>Z\u00e1padn\u00ed zbran\u011b a spor o z\u00e1stupnou v\u00e1lku<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Mohu p\u0159ipomenout v\u00e1\u0161 velmi zaj\u00edmav\u00fd rozhovor s Margaritou Simonjanovou? Kdy\u017e se v\u00e1s p\u0159\u00edmo zeptala: Zasahuj\u00ed n\u011bjak\u00e9 rusk\u00e9 tanky, rakety \u010di drony Evropu a evropsk\u00e9 metropole? Mohu v\u00e1m uk\u00e1zat obrovsk\u00e9 mno\u017estv\u00ed techniky, raket a v\u0161eho dal\u0161\u00edho ze Z\u00e1padu, co zab\u00edj\u00ed na\u0161e d\u011bti, \u017eeny a star\u00e9 lidi?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ano. Ale dovolte mi se zeptat. J\u00e1 to neh\u00e1j\u00edm. Podle m\u011b je to, co Z\u00e1pad d\u011bl\u00e1, \u0161patn\u011b. Evropan\u00e9 by m\u011bli d\u011blat v\u0161e, aby tento konflikt zm\u00edrnili. D\u011blaj\u00ed v\u0161echno, aby ho zv\u011bt\u0161ovali. Ale no tak, pod\u00edvejme se na realitu. Kolik z\u00e1stupn\u00fdch v\u00e1lek vedlo Rusko, Sov\u011btsk\u00fd svaz za posledn\u00edch sto let? V\u017edy\u0165\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, ne, ne. Mluv\u00edme o sou\u010dasn\u00e9m Rusku. Kolik? Uve\u010fte jedinou z\u00e1stupnou v\u00e1lku proti Evrop\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> M\u016f\u017eete m\u011b o tom pou\u010dit, ale\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, nepou\u010duji v\u00e1s. Jen se pt\u00e1m. Jmenujte alespo\u0148 jednu z\u00e1stupnou v\u00e1lku proti Evrop\u011b. Dob\u0159e. Sly\u0161eli jsme, \u017ee pr\u00fd\u2026 Rusov\u00e9. Nejd\u0159\u00edv jsme sly\u0161eli, \u017ee potrub\u00ed napadli Rusov\u00e9. Pak: \u201eAha, nebyli to Rusov\u00e9.\u201c Potom jsme sly\u0161eli o podmo\u0159sk\u00e9m potrub\u00ed a dvou lod\u00edch, \u017ee to je ur\u010dit\u011b rusk\u00e1 sabot\u00e1\u017e. \u201eAha, te\u010f se uk\u00e1zalo, \u017ee to nebyla sabot\u00e1\u017e.\u201c Byla to \u010d\u00ednsk\u00e1 plavidla a ano, \u0161lo ve skute\u010dnosti o technick\u00e9 probl\u00e9my.<\/p>\n<p>Lipsko. Ano, p\u0159esn\u011b, Lipsko. \u201eAha, v\u00edte co? Vlastn\u011b tam ani nebyla \u017e\u00e1dn\u00e1 v\u00fdbu\u0161nina a nem\u00e1me \u017e\u00e1dn\u00fd d\u016fkaz, \u017ee to byli Rusov\u00e9, ale obvin\u00edme Rusy.\u201c Dob\u0159e, co d\u00e1l? Co d\u00e1l? Litvin\u011bnko. Kdo ho zabil v Lond\u00fdn\u011b? Existuje v\u016fbec rozhodnut\u00ed soudu? \u017d\u00e1dn\u00e9 soudn\u00ed rozhodnut\u00ed nen\u00ed. Nena\u0161li jsme \u017e\u00e1dn\u00e9 \u0159\u00e1dn\u00e9 soudn\u00ed rozhodnut\u00ed, a tak jsme z\u016fstali u n\u00e1zoru koronera.<\/p>\n<p>Co d\u00e1l? Jak\u00e9 z\u00e1stupn\u00e9 v\u00e1lky? Existuje v\u016fbec jedin\u00fd evropsk\u00fd politik, kter\u00e9ho zabili nebo zavra\u017edili Rusov\u00e9? Ne. Fico, Evropan. Post\u0159elen\u00fd stoupencem Ukrajiny. A kde d\u00e1l? V N\u011bmecku nic nevid\u00edm. V Nizozemsku ano, byl tam jeden atent\u00e1t, ale op\u011bt to nebyl Rus. Skandin\u00e1vie, \u017e\u00e1dn\u00fd Rus. Tak jak\u00e9 z\u00e1stupn\u00e9 v\u00e1lky?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale co je z\u00e1kladn\u00ed p\u0159\u00ed\u010dinou? M\u016f\u017eete to nazvat evropskou v\u00e1le\u010dnou hysteri\u00ed, v\u00e1le\u010dnou r\u00e9torikou, konfliktem.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, oby\u010dejn\u00e1 hloupost.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Nen\u00ed to jen to, ale i hloupost. Nikdy nepodce\u0148ujte lidskou hloupost, na v\u0161ech stran\u00e1ch. Z\u00e1kladn\u00edm faktem je, \u017ee v\u00e1\u0161 prezident rozhodl poslat sv\u00e9 arm\u00e1dy do suver\u00e9nn\u00edho st\u00e1tu Ukrajina.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> A kdo to kurva \u0159\u00edk\u00e1? Zem\u011b, kter\u00e9 kurva napadly ka\u017ed\u00e9ho. Poslali jste voj\u00e1ky do Afgh\u00e1nist\u00e1nu. Poslali jste voj\u00e1ky do Ir\u00e1ku. Poslali jste voj\u00e1ky do\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Po\u010dkejte. A t\u00edm je to ospravedln\u011bn\u00e9.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Po\u010dkejte, nen\u00ed to ospravedln\u011bn\u00ed. Je to vysv\u011btlen\u00ed. Jde n\u00e1m o Rusy, kter\u00e9 zab\u00edjeli Ukrajinci po vojensk\u00e9m p\u0159evratu v Kyjev\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Jsou to ukrajin\u0161t\u00ed ob\u010dan\u00e9. Jsou.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Po\u010dkejte, po\u010dkejte.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Rozhodujete, ve kter\u00e9 zemi m\u016f\u017eete zas\u00e1hnout, kdy\u017e n\u011bkdo\u2026?<\/p>\n<h3>Donbas, Kyjev a odpov\u011bdnost za v\u00e1lku<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Je to rozhodnut\u00ed na\u0161\u00ed vl\u00e1dy. Vid\u00edme, \u017ee v Chart\u011b OSN jsou dva z\u00e1kladn\u00ed \u010dl\u00e1nky. Jde o pr\u00e1vo\u2026 Pr\u00e1vo n\u00e1rod\u016f na vlastn\u00ed st\u00e1t, \u017ee?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ano.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> A hranice, nedotknutelnost hranic. \u0158\u00edd\u00edme se t\u00edm prvn\u00edm. Pr\u00e1vem lid\u00ed na Donbasu na vlastn\u00ed st\u00e1t. Ukrajinci, kte\u0159\u00ed uchv\u00e1tili moc po nelegitimn\u00edm vojensk\u00e9m p\u0159evratu podporovan\u00e9m v\u00fdchodn\u00ed Evropou a Amerikou, tam za\u010dali zab\u00edjet Rusy. P\u0159ed rokem 2022 zabili na Donbasu 20 000 Rus\u016f. Evropan\u00e9 neud\u011blali nic, ani jednou to nep\u0159iznali.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Kdy\u017e v\u00e1s poslouch\u00e1m, vid\u00edm \u010dlov\u011bka, kter\u00fd v\u016fbec nerespektuje nez\u00e1vislost Ukrajiny jako suver\u00e9nn\u00edho st\u00e1tu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Znovu, to je \u0161patn\u011b. Znovu, ukrajinsk\u00fd\u2026 Znovu \u0159\u00edk\u00e1m. Znovu. Znovu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Kritizuji\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne. \u0160patn\u011b. Ne.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale to je Istanbul.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> To je jin\u00e9 m\u011bsto. V Istanbulu. Po\u010dkejte. V Istanbulu bylo \u0159e\u010deno: Zaj\u00edmaj\u00ed n\u00e1s jen dva nez\u00e1visl\u00e9 st\u00e1ty, kter\u00e9 uzn\u00e1v\u00e1me, proto\u017ee moc na Ukrajin\u011b je nelegitimn\u00ed. Uchv\u00e1tili moc vojensk\u00fdm p\u0159evratem a vy jste chybovali, proto\u017ee na za\u010d\u00e1tku jste podepsali dohodu s tehdej\u0161\u00edm \u00fa\u0159aduj\u00edc\u00edm prezidentem Janukovy\u010dem a \u0159ekli jste, \u017ee nebudete\u2026 Ale pak jste Janukovy\u010de zradili. Najednou jste prohl\u00e1sili: \u201eV\u00edte co? Ano, tento p\u0159evrat je legitimn\u00ed.\u201c P\u0159itom poru\u0161ili ka\u017ed\u00fd z\u00e1kon Ukrajiny, poru\u0161ili ukrajinskou \u00fastavu. Ale vy jste jim \u0159ekli: \u201eJe n\u00e1m to jedno. Pova\u017eujeme je za legitimn\u00ed.\u201c Ale my ne.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale nem\u016f\u017eete se divit, Vladimire.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Nediv\u00edme se.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Nem\u016f\u017eete se divit, kdy\u017e v\u00e1\u0161 prezident rozhodne napadnout jinou zemi\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> \u017d\u00e1dnou zemi nenapad\u00e1me. Napadli jsme pobaltsk\u00e9 st\u00e1ty? Ne. Napadli jsme N\u011bmecko? Ne. Napadli jsme Finsko? Ne.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale kdy\u017e v\u00e1s poslouch\u00e1m\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Kdybychom cht\u011bli, u\u017e se stalo. Moc n\u00e1s to nezaj\u00edm\u00e1.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> V\u00e1\u0161 prezident, Macron, prohl\u00e1sil, \u017ee bojuje, \u017ee vede v\u00e1lku proti Rusku. To prohl\u00e1sil. Merz prohl\u00e1sil: \u201eBojujeme proti Rusku.\u201c Kaja Kallasov\u00e1 prohla\u0161uje: \u201eVedeme v\u00e1lku s Ruskem.\u201c<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ano.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Dost. Prohla\u0161uj\u00ed: \u201eVedeme v\u00e1lku s Ruskem.\u201c Ani jednou, nikdy prezident Putin neprohl\u00e1sil, \u017ee vedeme v\u00e1lku s Evropou. Ale vy prohla\u0161ujete, \u017ee vedete v\u00e1lku s Ruskem.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Evropan\u00e9 si mysl\u00ed, \u017ee maj\u00ed\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Evropan\u00e9 nikdy nemysl\u00ed, jsou kurva hloup\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Mysl\u00ed si, \u017ee maj\u00ed br\u00e1nit, \u017ee maj\u00ed br\u00e1nit svrchovanost\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> \u010ceho?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ukrajiny.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Pro\u010d jste nebr\u00e1nili\u2026 Po\u010dkejte. Po\u010dkejte. Po\u010dkejte, po\u010dkejte. Po\u010dkejte, po\u010dkejte. Po\u010dkejte, po\u010dkejte. Po\u010dkejte. Pro\u010d jste nebr\u00e1nili svrchovanost Afgh\u00e1nist\u00e1nu? Pro\u010d jste nebr\u00e1nili svrchovanost \u010ceskoslovenska? Pro\u010d jste nebr\u00e1nili svrchovanost N\u011bmeck\u00e9 demokratick\u00e9 republiky, kterou pohltili bez jedin\u00e9ho referenda? Pro\u010d jste nebr\u00e1nili svrchovanost Jugosl\u00e1vie?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Nemysl\u00edte, \u017ee bychom m\u011bli respektovat svrchovan\u00e9 hranice jin\u00fdch zem\u00ed?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Samoz\u0159ejm\u011b \u017ee ne.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Napadla Ukrajina Rusko?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ano, samoz\u0159ejm\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> V jak\u00e9m smyslu ho napadla? Co ud\u011blali?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Za\u010dali\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Poslali do Ruska svou arm\u00e1du?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, ne, ne. Za\u010dali zab\u00edjet Rusy. Zabili\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Za\u010dali zab\u00edjet sv\u00e9 vlastn\u00ed ob\u010dany a to je zlo\u010din.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Po\u010dkejte, po\u010dkejte. Po\u010dkejte, po\u010dkejte. To je zaj\u00edmav\u00e9. Kdo jsou \u201eoni\u201c? Nelegitimn\u00ed moc. Cht\u011bj\u00ed\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Kolik je na sv\u011bt\u011b nelegitimn\u00edch vl\u00e1d? M\u00e1 Rusko pr\u00e1vo svrhnout v\u0161echny re\u017eimy? Jste nov\u00ed Ameri\u010dan\u00e9, kte\u0159\u00ed zasahuj\u00ed do re\u017eim\u016f.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Po\u010dkejte. Podle mezin\u00e1rodn\u00edho pr\u00e1va, podle Spojen\u00fdch st\u00e1t\u016f a Evropan\u016f jste nikdy nem\u011bli uznat moc v Kyjev\u011b. Podle va\u0161ich z\u00e1kon\u016f, proto\u017ee se dostala k moci vojensk\u00fdm p\u0159evratem. Ale vy jste ho zaplatili. A znovu p\u0159ipomenu, \u017ee va\u0161i minist\u0159i zahrani\u010d\u00ed podepsali dohodu s Janukovy\u010dem, \u017ee Janukovy\u010d st\u00e1hne vojska z Kyjeva a evropsk\u00e9 zem\u011b zajist\u00ed ukon\u010den\u00ed nepokoj\u016f. Co se stalo potom? Lid\u00e9 placen\u00ed Evropany \u0161li zab\u00edt Janukovy\u010de.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale z\u00e1sadn\u00edm rozhodnut\u00edm je rozhodnut\u00ed va\u0161eho prezidenta otev\u0159\u00edt br\u00e1ny pekla invaz\u00ed na Ukrajinu. A te\u010f mluv\u00edme o t\u0159et\u00ed sv\u011btov\u00e9 v\u00e1lce.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> \u017d\u00e1dnou invazi jsme neprovedli. A bude-li to nutn\u00e9, zni\u010d\u00edme v\u00e1s.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Mus\u00edte p\u0159evz\u00edt odpov\u011bdnost.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> P\u0159eb\u00edr\u00e1me odpov\u011bdnost.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Za toto rozhodnut\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> P\u0159eb\u00edr\u00e1me.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Nem\u016f\u017eete jen obvi\u0148ovat ostatn\u00ed a \u0159\u00edkat: \u201eOni za to mohou.\u201c<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Kde je ta odpov\u011bdnost? Kde je ta odpov\u011bdnost?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Z hlediska lidskosti, lidskosti.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> P\u0159ipomenu: Kolik milion\u016f lid\u00ed uprchlo z Ukrajiny do Ruska?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Kolik jich je? Osm milion\u016f.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> P\u0159esn\u011b. Dok\u00e1\u017eete si p\u0159edstavit agresora, kter\u00fd za\u010dal v\u00e1lku proti suver\u00e9nn\u00ed Ukrajin\u011b, a obyvatelstvo Ukrajiny, ukrajin\u0161t\u00ed civilist\u00e9, se rozhodli odej\u00edt k t\u011bm \u00fato\u010dn\u00edk\u016fm?<\/p>\n<h3>\u201eNest\u011b\u017eujte si, a\u017e z va\u0161ich m\u011bst bude prach\u201c<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale p\u0159esta\u0148te si st\u011b\u017eovat na d\u016fsledky v\u00e1lky, kterou jste vojensky zah\u00e1jili invaz\u00ed na Ukrajinu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Napadli jsme Evropu?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne, ale Ukrajinu.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Tak si p\u0159esta\u0148te st\u011b\u017eovat, a\u017e budete zni\u010deni. A a\u017e budete kurva vymaz\u00e1ni ze zem\u011b, nest\u011b\u017eujte si na ruskou agresi. To dostanete za placen\u00ed a dod\u00e1v\u00e1n\u00ed raket na zab\u00edjen\u00ed Rus\u016f. Nest\u011b\u017eujte si, a\u017e z va\u0161ich m\u011bst bude kurva prach. Nest\u011b\u017eujte si. Neste d\u016fsledky.<\/p>\n<p>Znovu, u\u017e d\u00e1vno v\u00e1m Talleyrand \u0159ekl: \u201eZn\u00e1m tis\u00edc zp\u016fsob\u016f, jak vyhnat rusk\u00e9ho medv\u011bda z brlohu, ale ani jeden, jak ho zahnat zp\u011bt.\u201c Pokud si mysl\u00edte, \u017ee vy zl\u00ed, zvr\u00e1cen\u00ed Evropan\u00e9 m\u016f\u017eete bojovat s Ruskem a vyhr\u00e1t, vra\u0165te se ke sv\u00e9 historii. Nikdy jste nad Ruskem nezv\u00edt\u011bzili a nikdy nezv\u00edt\u011bz\u00edte. Nen\u00ed to p\u011bkn\u00e9?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Klid, klid, Vladimire.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> J\u00e1 jsem v\u017edy klidn\u00fd.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Zachovejte klid.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Mohu v\u00e1m \u0159\u00edct je\u0161t\u011b v\u00edc. Budete p\u0159ekvapen\u00fd. Zkontrolujme mi puls. Je to 56.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> To je moje srdce\u2026 To bude nejsp\u00ed\u0161 m\u016fj vliv, m\u016fj uklid\u0148uj\u00edc\u00ed vliv.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, \u0159\u00edk\u00e1m, \u017ee m\u00e1m puls 56. V\u00edte.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Nep\u0159ece\u0148ujte se a nep\u0159ece\u0148ujte Rusko. A poj\u010fme mluvit. Vra\u0165me se k rozumu. Vra\u0165me se k\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Vyhr\u00e1li jste v\u016fbec n\u011bkdy? Zv\u00edt\u011bzili jste za v\u0161echna ta stalet\u00ed alespo\u0148 jednou nad Ruskem? A p\u0159ipomenu, \u017ee i \u0160v\u00fdcarsko jako takov\u00e9 existuje jen d\u00edky rusk\u00e9mu carovi. Dokonce i samotn\u00e9 \u0160v\u00fdcarsko.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> No, j\u00e1\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> V d\u011bjin\u00e1ch \u0160v\u00fdcarska.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> \u0158ekl bych, \u017ee p\u0159\u00ednos Ruska ke \u0161v\u00fdcarsk\u00e9 neutralit\u011b a \u0161v\u00fdcarsk\u00e9 prosperit\u011b v 19. stolet\u00ed je velmi velk\u00fd. Ale nezapom\u00ednejme na \u0161v\u00fdcarsk\u00fd p\u0159\u00ednos Rusku.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Jak\u00fd t\u0159eba?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Pan de La Harpe byl vychovatelem cara Alexandra I.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Vid\u00edte.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Svou moudrou v\u00fdchovou mu umo\u017enil, aby dok\u00e1zal porazit Napoleona. Bez \u0161v\u00fdcarsk\u00e9ho p\u0159isp\u011bn\u00ed byste Napoleona nikdy neporazili.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Aha, ano, jist\u011b. To je velmi vtipn\u00e9, proto\u017ee Alexandr I. se na por\u00e1\u017ece Napoleona pod\u00edlel t\u00e9m\u011b\u0159 nulov\u011b. Ale koho to zaj\u00edm\u00e1? Nebyl to Kutuzov ani jin\u00fd vojev\u016fdce.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Jist\u011b. Podle Tolst\u00e9ho byl on tou hlavn\u00ed postavou.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> A p\u0159ipomenu, \u017ee Alexandr I. Kutuzova nen\u00e1vid\u011bl. A kdy\u017e ho musel jmenovat\u2026<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> \u010cetl jsem Tolst\u00e9ho. Ale mysl\u00edm, \u017ee kdybyste tehdy byl na sv\u011bt\u011b, \u0159ekl byste: \u201eJ\u00e1, Vladimir Solovjov, si mohu p\u0159ipsat por\u00e1\u017eku Napoleona.\u201c<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, nikdy. Ne. Ne, svou roli ch\u00e1pu a je velmi skromn\u00e1.<\/p>\n<h3>\u0160v\u00e9dsko, Finsko a ot\u00e1zka, zda lze zm\u011bnit n\u00e1zor<\/h3>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale nemysl\u00edte, \u017ee bychom m\u011bli konflikt mezi takzvan\u00fdm Z\u00e1padem a Ruskem zm\u00edrnit? A opravdu si mysl\u00edte, \u017ee zde p\u0159isp\u00edv\u00e1te konstruktivn\u011b?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Znovu, z\u00e1jmy.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale je v z\u00e1jmu, \u017ee \u0160v\u00e9dsko a Finsko jsou te\u010f v NATO?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, ale v na\u0161em z\u00e1jmu je ukon\u010dit jejich existenci.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Za jak\u00fdch okolnost\u00ed, Vladimire, jste ochoten zm\u011bnit n\u00e1zor?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Za \u017e\u00e1dn\u00fdch. Existuje vlastn\u011b jen jeden rozumn\u00fd zp\u016fsob zm\u011bny.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale sv\u016fj n\u00e1zor jste zm\u011bnil. P\u0159ed deseti lety jste nebyl odp\u016frcem Evropy.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Ne, proto\u017ee Evropa byla jin\u00e1. Tehdy Evropa nikdy necht\u011bla podpo\u0159it \u017e\u00e1dn\u00fd agresivn\u00ed krok proti Rusku. Ale potom se Evropa \u00fapln\u011b zm\u011bnila a Amerika tak\u00e9.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ale Rusko k tomu p\u0159ivedlo hlavn\u011b N\u011bmce. To nen\u00ed \u0161\u00edlenstv\u00ed.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> S N\u011bmci je to trochu slo\u017eit\u00e9. Ne. S N\u011bmci je to trochu slo\u017eit\u00e9.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Dob\u0159e.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> S N\u011bmeckem je to trochu slo\u017eit\u00e9.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Dob\u0159e. Mluvil jsem s kancl\u00e9\u0159kou Merkelovou. Ve\u010de\u0159el jsem s n\u00ed v roce 2015 po krymsk\u00e9 krizi.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Jist\u011b.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> A navrhl jsem j\u00ed, aby mluvila s prezidentem Putinem a vy\u0159e\u0161ila tuto krizi s Krymem m\u00edrov\u011b a na\u0161la novou dohodu. A pan\u00ed Merkelov\u00e1 mi \u0159ekla: \u201eRusk\u00fd prezident n\u00e1s dostal do velmi obt\u00ed\u017en\u00e9 situace, proto\u017ee Berl\u00edn nem\u016f\u017ee podat Moskv\u011b ruku, kdy\u017e hranice\u2026\u201c<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Je n\u00e1m u prdele pod\u00e1v\u00e1n\u00ed rukou s Berl\u00ednem, kdy\u017e zabrali NDR.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> Ne, ale vy jste vyvolali nen\u00e1vist, na kterou si te\u010f st\u011b\u017eujete.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> Nezn\u00e1te v\u0161echny podrobnosti. \u0158eknu v\u00e1m je. Tehdy prezident Obama, bylo to mysl\u00edm 21. \u00fanora, zavolal prezidentu Putinovi a po\u017e\u00e1dal ho: \u201eM\u016f\u017eete po\u017e\u00e1dat prezidenta Janukovy\u010de, aby podepsal dohodu? Dejte mu sv\u00e9 osobn\u00ed z\u00e1ruky za jeho \u017eivot a bezpe\u010d\u00ed, ale mus\u00ed st\u00e1hnout vojska a dohodnout se s lidmi v ulic\u00edch.\u201c Putin potom ud\u011blal, o co ho po\u017e\u00e1dali.<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Roger K\u00f6ppel:<\/strong> O kter\u00e9m roce mluv\u00edte?<\/p>\n<p>\u2014 <strong>Vladimir Solovjov:<\/strong> O roce 2014. Hned potom, kdy\u017e Janukovy\u010d ud\u011blal v\u0161e, o co ho n\u00e1\u0161 prezident po\u017e\u00e1dal, Evropan\u00e9 a Ameri\u010dan\u00e9 se rozhodli, \u017ee na to serou. Od t\u00e9 doby jsme se rozhodli: Aha. Dob\u0159e. Lidov\u00e9 hnut\u00ed. Jist\u011b, bude tu lidov\u00e9 hnut\u00ed. Bohu\u017eel mus\u00edme skon\u010dit, ale budeme pokra\u010dovat pozd\u011bji.<\/p>\n<\/div>\n<p>S\u00edla rozhovoru spo\u010d\u00edv\u00e1 tak\u00e9 v tom, \u017ee proti Solovjovovi nesed\u011bl obh\u00e1jce bruselsk\u00e9 politiky. K\u00f6ppel je re\u00e1lpolitik a kovan\u00fd alternativec, ale nen\u00ed bohu\u017eel konceptu\u00e1l. Unikaj\u00ed mu z\u00e1sadn\u00ed re\u00e1lie konceptuality a tzv. slavistiky, o kter\u00e9 z\u00e1padn\u00ed alternativa v\u016fbec nev\u00ed, p\u0159i\u010dem\u017e s n\u00ed spojen\u00e1 rusistika dob\u0159e popisuje probl\u00e9my Ukrajiny, banderismu a genocidy Ukrajinc\u016f rusk\u00e9 n\u00e1rodnosti na Donbasu v letech 2014 a\u017e 2022. Tohle prost\u011b K\u00f6ppelovi chyb\u00ed. Jinak by se tak hloup\u011b neptal na p\u0159\u00ed\u010dinu a d\u016fvod rusk\u00e9 intervence na Ukrajin\u011b.<\/p>\n<p>Ozna\u010doval z\u00e1padoevropsk\u00e9 jedn\u00e1n\u00ed za arogantn\u00ed, roz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00ed NATO na v\u00fdchod za hloup\u00e9 a evropsk\u00fd p\u0159\u00edstup k v\u00e1lce za politiku, kter\u00e1 konflikt zv\u011bt\u0161uje m\u00edsto jeho zm\u00edr\u0148ov\u00e1n\u00ed. P\u0159esto ale trval na tom, \u017ee m\u00edr v Evrop\u011b mus\u00ed vzniknout spole\u010dn\u011b s Ruskem, co\u017e je naprosto spr\u00e1vn\u00fd n\u00e1zor, ale hned k tomu p\u0159idal, \u017ee k n\u011bmu nevede ani moralizov\u00e1n\u00ed evropsk\u00fdch p\u0159edstavitel\u016f, ani Solovjovovy v\u00fdhr\u016f\u017eky.<\/p>\n<h3>Nulov\u00e1 gramotnost o re\u00e1li\u00edch a p\u0159\u00ed\u010din\u00e1ch konfliktu na Ukrajin\u011b u z\u00e1padn\u00edch alternativc\u016f<\/h3>\n<p>K\u00f6ppel b\u011bhem rozhovoru pojmenoval probl\u00e9m, kter\u00fd nelze odstranit dal\u0161\u00edmi prohl\u00e1\u0161en\u00edmi o evropsk\u00fdch hodnot\u00e1ch: Evropa a Rusko z\u016fst\u00e1vaj\u00ed sousedy a budou jimi i po skon\u010den\u00ed t\u00e9to v\u00e1lky. Kritizoval evropsk\u00e9 elity za zanedb\u00e1v\u00e1n\u00ed hospod\u00e1\u0159sk\u00fdch a n\u00e1rodn\u00edch z\u00e1jm\u016f, odm\u00edtal jejich aroganci a opakovan\u011b \u017e\u00e1dal zm\u00edrn\u011bn\u00ed konfliktu. <strong>Jeho v\u011bta, \u017ee m\u00edru v Evrop\u011b nelze dos\u00e1hnout proti Rusku, ale spole\u010dn\u011b s Ruskem, tvo\u0159\u00ed \u00fast\u0159edn\u00ed sd\u011blen\u00ed cel\u00e9ho rozhovoru, pod kter\u00fd se mhou podepsat.<\/strong> Ve chv\u00edli, kdy se debata zm\u011bnila ve v\u00fdhr\u016f\u017eky zni\u010den\u00edm m\u011bst, dostala tato v\u00fdzva k jedn\u00e1n\u00ed je\u0161t\u011b nal\u00e9hav\u011bj\u0161\u00ed v\u00fdznam.<\/p>\n<p>Solovjov naopak p\u0159edvedl, jak daleko ve sv\u00e9 r\u00e9torice dosp\u011bl od n\u011bkdej\u0161\u00edho obdivu k Evrop\u011b a Z\u00e1padu k otev\u0159en\u00e9mu nep\u0159\u00e1telstv\u00ed. S\u00e1m tento obrat vysv\u011btloval ztr\u00e1tou d\u016fv\u011bry, roz\u0161i\u0159ov\u00e1n\u00edm NATO a z\u00e1padn\u00edmi dod\u00e1vkami zbran\u00ed; v rozhovoru v\u0161ak z\u00e1rove\u0148 vyslovil p\u0159\u00e1n\u00ed rozpadu Evropy, rozd\u011blen\u00ed N\u011bmecka a ukon\u010den\u00ed existence \u0160v\u00e9dska a Finska.<\/p>\n<figure id=\"attachment_68168\" class=\"wp-caption aligncenter\" style=\"width: 711px;\"><a href=\"https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev.jpg\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"wp-image-68168 \" src=\"https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev-1024x576.jpg\" sizes=\"(max-width: 700px) 100vw, 700px\" srcset=\"https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev-1024x576.jpg 1024w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev-300x169.jpg 300w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev-768x432.jpg 768w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev-700x394.jpg 700w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev-635x357.jpg 635w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev-859x483.jpg 859w, https:\/\/aeronet.news\/wp-content\/uploads\/WeltwocheMoscowSoloviev.jpg 1280w\" alt=\"\" width=\"711\" height=\"400\" \/><\/a><figcaption class=\"wp-caption-text\">Vladimir Solovjov<\/figcaption><\/figure>\n<p>K\u00f6ppel je zn\u00e1m\u00fdm zast\u00e1ncem n\u011bmeck\u00e9 \u0161koly \u201c<em>Realpolitik<\/em>\u201d a v rozhovoru to bylo patrn\u00e9 od za\u010d\u00e1tku. Solovjovovi tyto v\u00fdroky nenechal bez odpov\u011bdi a vracel ho k ot\u00e1zce odpov\u011bdnosti i spole\u010dn\u00fdch z\u00e1jm\u016f. <strong>V\u00fdsledkem je mimo\u0159\u00e1dn\u011b ostr\u00fd rozhovor, v n\u011bm\u017e je sly\u0161et jak hloubka vz\u00e1jemn\u00e9ho odcizen\u00ed, tak pokus prorazit ji po\u017eadavkem na n\u00e1vrat k diplomacii<\/strong> d\u0159\u00edve, ne\u017e se \u0159e\u010di o evropsk\u00e9 v\u00e1lce prom\u011bn\u00ed v jej\u00ed skute\u010dnost. Rozhovor je d\u016fkazem, \u017ee z\u00e1padn\u00ed alternativa v\u016fbec nech\u00e1pe p\u0159\u00ed\u010diny konfliktu na Ukrajin\u011b. Genocida ob\u010dan\u016f Ukrajiny s ruskou n\u00e1rodnost\u00ed od roku 2014, z\u00e1kaz ru\u0161tiny ve ve\u0159ejn\u00e9 sf\u00e9\u0159e.<\/p>\n<p>D\u00e1le z\u00e1kaz rusk\u00e9 pravoslavn\u00e9 c\u00edrkve na Ukrajin\u011b, z\u00e1kaz v\u00fduky v ru\u0161tin\u011b na Ukrajin\u011b, z\u00e1kaz tisku v ru\u0161tin\u011b, z\u00e1kaz ru\u0161tiny na \u00fa\u0159adech, z\u00e1kaz podnik\u00e1n\u00ed a \u017eivnost\u00ed v ru\u0161tin\u011b, ale zejm\u00e9na legitimizace a o\u017eiven\u00ed banderismu a neonacismu na Ukrajin\u011b, kter\u00fd je postaven\u00fd na nen\u00e1visti k Rus\u016fm. A snaha Ukrajiny o vstup do NATO a o z\u00edsk\u00e1n\u00ed jadern\u00fdch zbran\u00ed. To jsou p\u0159\u00ed\u010diny konfliktu. A je opravdu d\u011bsiv\u00e9, \u017ee z\u00e1padn\u00ed alternativa toto v\u016fbec nev\u00ed a nezn\u00e1. Proto j\u00edt do rusk\u00e9ho studia a nem\u00edt tyto v\u011bci nastudovan\u00e9, to je opravdu d\u016fkazem prakticky nulov\u00e9 konceptuality. A to je pravdu smutn\u00e9 zji\u0161t\u011bn\u00ed.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/aeronet.news\/nestezujte-si-az-z-vasich-mest-bude-prach-nemecko-mam-tak-rad-ze-bych-jich-chtel-nekolik-jako-mensi-staty-rozhovor-sefredaktora-svycarskeho-alternativniho-serveru-s-vladimirem-solovjovem-v-moskve\/\">-VK-<\/a><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nest\u011b\u017eujte si, a\u017e z va\u0161ich m\u011bst bude prach! N\u011bmecko m\u00e1m tak r\u00e1d, \u017ee bych jich&#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":117852,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[6],"tags":[1042,84,1052,22],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/117851"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=117851"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/117851\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/media\/117852"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=117851"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=117851"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.infokuryr.cz\/n\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=117851"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}